Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 165 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 9  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн 14 янв 2008, 14:56 
Один из самых!
Аватара пользователя
Не в сети

Сообщения: 486
Зарегистрирован:
Чт 27 июл 2006, 12:10
Откуда: SPb
А разве у Диснея до 90-х годов был хоть один реальный конкурент? И не мешало же это им создавать шедевры.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн 14 янв 2008, 15:05 
Ветеран
Не в сети

Сообщения: 4206
Зарегистрирован:
Вс 11 янв 2004, 10:29
А разве Дисней 90-х годов сумел сохранить свой уровень?

Техническое развитие - да, было. Но фильмы становились все неинтереснее и неинтереснее.

_________________
Иногда я возвращаюсь


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн 14 янв 2008, 15:48 
Bets'Int'Kie
Аватара пользователя
Не в сети

Сообщения: 2756
Зарегистрирован:
Вт 31 май 2005, 08:20
Откуда: Москва
Савченко Евгений
Действительно, отсутствие конкуренции напускает туману.
Я думаю, им самим это не очень приятно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн 14 янв 2008, 17:50 
Site Admin
Аватара пользователя
Не в сети

Сообщения: 17644
Зарегистрирован:
Вт 11 ноя 2003, 14:27
Откуда: Россия
Alchemist писал(а):
А разве у Диснея до 90-х годов был хоть один реальный конкурент?


Был. Дон Блат.

Савченко Евгений писал(а):
А разве Дисней 90-х годов сумел сохранить свой уровень?


Не смог. Но произошло это отнюдь не из-за отсутствия конкуренции. Как раз конкурентов стало слишком много -> производство подорожало -> исполнительное руководство стало вмешиваться в процесс, т.к. стало переживать за свои деньги -> падение уровня качества продукции.

"История игрушек" стоила $30 млн. "Рататуй" - $150 млн. Ничего не напоминает?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн 14 янв 2008, 18:16 
Ветеран
Не в сети

Сообщения: 4206
Зарегистрирован:
Вс 11 янв 2004, 10:29
Леш, слушай - ты прав. Серьезно. Что-то я забыл этот "творческий" путь.

_________________
Иногда я возвращаюсь


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн 14 янв 2008, 23:35 
...
Аватара пользователя
Не в сети

Сообщения: 718
Зарегистрирован:
Пн 11 июл 2005, 07:15
Савченко Евгений: Я совершенно не понимаю Вашего невообразимого пессимизма в отношении Дисней-Пиксара (когда же, наконец, народ перестанет отделять Пиксар, являющейся подразделением "Уолт Дисней" с 2006 года от самой компании. Вы же не отделяете Walt Disney Pictures от "Уолт Дисней"? "Пиксар" - такая же неотделимая часть компании "Уолт Дисней". Согласно системному менеджменту, "Пиксар" может быть независимым только от других структурных подразделений "Уолт Дисней", а от самой компании он не отделим). Есть много примеров, когда отсутствие конкуренции не приносило никакого вреда. Вспомните Microsoft. У них ведь тоже фактически конкурентов нет. И компания никуда не упала и не разорилась, а живет себе спокойно и вовсю денежки зарабатывает, клепая одну операционку за другой. Да и создатель Microsoft Билл Гейтс не страдает от отсутствия конкурентов. Другой пример - японская электроника и робототехника. Она ведь тоже вне конкуренции. Согласно Вашей логике, отсутствие конкуренции уже давно должно было привести ее в упадок, а затем и вовсе погубить. Однако, ничего этого не произошло, и японская электроника и робототехника не только жива и здорова, но и продолжает активно развиваться и совершенствоваться.
Компания "Уолт Дисней" и ее подразделение "Пиксар" не стали гоняться за модой и ублажать пипл, который все хавает, а пошли по совсем другому пути - пути самосовершенствования и создания уникальных мультфильмов, создаваемых людьми ради людей. Именно душевность и доброта помогли дисней-пиксаровским м/ф обломать зубы всем конкурентам, слишком увлекшимся производством исключительно ради наживы. DreamWorks в чистую проиграла Дисней-Пиксару именно потому, что лепила мульты с неплохой графикой, но с абсолютно бездарным и тупейшим сюжетом, с одной единственной целью: наварить на них деньжищ и как можно больше. Вот спилберговская лавочка и доварилась до триумфа дисней-пиксаровской компьютерной анимации. Пока компанией "Уолт Дисней" руководит Роберт Айгер, упадок ей не грозит, ибо именно Айгер приложил все усилия, чтобы преодолеть кризис, разразившийся по вине невероятного скупердяя и бездарного руководителя Майкла Айзнера. Политика жесткой экономии Айзнера имела весьма плачевные последствия для "Уолт Дисней", но Роберт Айгер сумел вывести компанию из айзнеровского кризиса. Именно Айгер вернул в компанию Роя Е. Дисней, именно Айгер решил вопрос с Пиксаром, купив его и сделав структурным подразделением "Уолт Дисней" (а руководство "Пиксара" поместили в совет директоров "Уолт Дисней"), именно Айзнер вернул в компанию таких профессионалов своего дела, как Джон Маскер и Рон Клемнес, именно Айгер приложил все усилия для возрвращения в компанию как можно большего количества талантливых аниматоров, наконец Роберт Айгер подписал договор о сотрудничестве с легендарным композитором Эланом Менкеном (кстати, 12 января 2008 года на Бродвее стартовал диснеевский мюзикл "Маленькая Русалочка" по мотивам одноименного диснеевского анимационного шедевра). А сейчас Роберт Айгер уисилинно работает над возращением утраченных во времена правления его болвана-предшественника позиций классической диснеевской анимации. Все описанное наглядно показывает, какую огромную роль играет умелое руководство компанией.
Вообщем, я не понимаю, почему Вы, господин Савченко, так боитесь триумфа Дисней-Пиксара и их шедевра "Рататуй". Вы что боитесь, что триумф Дисней-Пиксара приведет к тому, что вся другая компьютерная анимация прекратит свое существование, так как никто просто не решится конкурировать с Дисней-Пиксаром? А может быть Вы - анимешник, и боитесь что Дисней-Пиксар задавит японскую анимацию и та вымрет как динозавры в кротчайшие сроки? Если да, то туда этой самой японщине и дорога. Или Вы боитесь, что компания "Уолт Дисней", наконец, задавит Греннинга с его бездарными поделками для полных идиотов? Остальным студиям надо не умирать от зависти Дисней-Пиксару, а учиться у него. Как верно когда-то сказал великий русский генерал Апраксин, врагам нужно не только завидывать, но и учиться у них. Генерал Апраксин сумел победить непобедимую прусскую армию, применив против нее ее же собственные методы ведения военных действий.

Цитата:
Интересно. Это я один так думаю?
- да, господин Савченко, такой невообразимый пессимист, как Вы, здесь только один - Вы сами.

Цитата:
Это и плохо
- объясните мне, что плохого в том, что Дисней-Пиксар не гоняется за модой, а занимается самосовершенствованием?

Цитата:
А разве Дисней 90-х годов сумел сохранить свой уровень? Техническое развитие- да, было. Но фильмы становились все неинтереснее и неинтереснее.
- все это происходило по вине скупердяя Айзнера, который экономил на всем подряд. Из-за бездумной политики господина Айзнера компания "Уолт Дисней" загремела в кризисное положение. Из-за особой жадности Айзнера многие талантливые диснеевские аниматоры ушли из компании. Производство классической диснеевской анимации Айзнер прихлопнул после неудачи с "Жизнью на ферме" только потому, что по его мнению она не приносит прибыль. Этому господину было не в домек, что диснеевская классическая анимация перестала приносить прибыль именно потому, что он ранее разогнал талантливых аниматоров.
Рой Е. Дисней усилинно воевал с Айзнером, так как в отличие от этого скупердяя прекрасно понимал последствия жесткой экономии.

Макс:
Цитата:
Они мастера и двигаются всегда вперед необращая внимания на остальные студии
- и правильно делают. Дисней-Пиксар необязан копировать своих конкурентов, как это любит делать DreamWorks. И вообще, почему Дисней-Пиксар должен смотреть на всех остальных? "Рататуй" стал триумфатором именно потому, что Бред Бёрд не побежал за модой, а сделал уникальный в своем роде мультфильм, равных которому нет. Как верно замечено в одной из рецензий на "Рататуй", именно штучная анимация, создаваемая людьми ради людей является истинным искусством. Все эти "Шреки", "Симпсоны", Пигнвины, "Смывайся" и т.д. и т.п. - это не искусство, а обыкновенный ширпотреб.

Цитата:
Дисней вроде чего-то шевелится, может они составят конкуренцию в ближайшее время.
- Вы хоть сами-то поняли, что написали? Как компания "Уолт Дисней" может конкурировать со своим же собственным подразделением Pixar Animation Studios? Смысл Вашего заявления в том, что компания "Уолт Дисней" собралась конкурировать сама с собой. Интересно как, и главное зачем, она будет это делать?

CanAur:
Цитата:
Я думаю, им самим это не очень приятно.
- Зато президент Walt Disney Co Роберт Айгер явно так не думает и продолжает вести компанию по пути самосовершенствования.

darkwing:
Цитата:
исполнительное руководство стало вмешиваться в процесс, т.к. стало переживать за свои деньги
- это скупердяй Айзнер везде и всюду совал свой нос, а вот нынешний президент компании Роберт Айгер - можно сказать полная противоположность Айзнера, работает совершенно по другому. Да, он, конечно, в курсе всех дел компании "Уолт Дисней", но своим подразделениям работать не мешает и не боится рисков.

Изображение

_________________
Да здравствуют УОЛЛ-И и ЕВА - символ Великой Любви!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт 15 янв 2008, 00:33 
Site Admin
Аватара пользователя
Не в сети

Сообщения: 17644
Зарегистрирован:
Вт 11 ноя 2003, 14:27
Откуда: Россия
Я смотрю Айгер для тебя новый кумир :)

.
Gargoyle писал(а):
когда же, наконец, народ перестанет отделять Пиксар, являющейся подразделением "Уолт Дисней" с 2006 года от самой компании. Вы же не отделяете Walt Disney Pictures от "Уолт Дисней"? "Пиксар" - такая же неотделимая часть компании "Уолт Дисней".


Должно пройти время. На данный момент сами пиксаровцы все еще ощущают себя изолированно от Disney. Более того, могу заметить, что диснеевские аниматоры состоят в Анимационной Гильдии Калифорнии, а пиксаровские аниматоры не входят ни в один профсоюз. Одно это не позволяет их мешать в одно. Disney Feature Animation (WDFA) и Pixar можно считать сводными братьями, которые достаточно взрослые, чтобы не строить иллюзии об искреннем родстве. Но у них отныне единый семейный бюджет ;-)

Gargoyle, пойми, пожалуйста, что если студия Pixar входит в диснеевскую корпорацию, это еще не значит о ней нельзя говорить в отрыве от "мышиной империи". Когда мы говорим Volvo, мы не подразумеваем автоматически компанию Ford, которой принадлежит шведский автогигант. Когда мы говорим Paramount, мы не подразумеваем Viacom. Когда мы говорим ABC или ESPN мы не подразумеваем автоматически Disney. Хотя о родительских компаниях забывать конечно нельзя.

Сейчас все говорит о том, что анимационное производство Disney будет состоять из трех подразделений: WDFA (возможно ее основным направлением станет рисованная анимация), анимационная студия Pixar ("традиционная" компьютерная анимация) и подразделение, специализирующееся на захвате движения (напомните, как компания Земекиса называется? ImageMovers?). Если они будут конкурировать, то не больше, чем конкурировали между собой Miramax Films, Touchstone Pictures и Walt Disney Pictures. С другой стороны WDFA и Pixar очевидно смогут успешно сотрудничать, тем более, что они прекрасно сотрудничали в конце 80-х годов.

Что касается твоего рассказа о спасении компании Disney Робертом Айгером, то он воистину сказочный (особенно мило, что ты ни разу не упомянул роль Джон Лассетера), но сейчас не время заниматься уточнениями, опровержениями, исправлениями... Тем более, что вся история слияния Disney и Pixar в прямой трансляции документировалась на форуме.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт 15 янв 2008, 07:37 
...
Аватара пользователя
Не в сети

Сообщения: 718
Зарегистрирован:
Пн 11 июл 2005, 07:15
darkwing:
Цитата:
Я смотрю Айгер для тебя новый кумир
- фото господина Айгера я привел только потому, что героев нужно знать не только по имени, но и в лицо. Вам же господин Айгер, судя по всему, чем-то не нравится. Чем именно, Вы решили не говорить.

Цитата:
Одно это не позволяет их мешать в одно.
- но работают-то они фактически в одной компании. "Пиксар" вообще всегда работал и работает в тесной связи с Walt Disney Co. И поэтому намеренно отделять его от Walt Disney Co нельзя. Именно поэтому "Пиксар" так и не стал самостоятельной компанией: руководство компании быстро поняли, что без "Уолт Дисней" жить не может.

Цитата:
в диснеевскую корпорацию, это еще не значит о ней нельзя говорить в отрыве от "мышиной империи"
- именно нельзя, так все свои мульты она выпускала и выпускает в тандеме с Walt Disney Pictures.

Цитата:
Когда мы говорим Volvo, мы не подразумеваем автоматически компанию Ford, которой принадлежит шведский автогигант.
- это разные вещи. Volvo до покупки Ford'ом работал как самостоятельная компания. А Pixar самостоятельной компанией по сути дела никогда не был.

Цитата:
Если они будут конкурировать, то не больше, чем конкурировали между собой Miramax Films, Touchstone Pictures и Walt Disney Pictures
- а они вообще не конкурировали, так как снимали довольно разные фильмы.

Цитата:
С другой стороны WDFA и Pixar очевидно смогут успешно сотрудничать, тем более, что они прекрасно сотрудничали в конце 80-х годов.
- они сотрудничали не в конце 80-х, а с конца 80-х. Начинаная с "Русалочки" практически все диснеевские м/ф снимались в сотрудничестве с Pixar. Все компьютерные эффекты в диснеевских м/с создавались именно Pixar'ом. Он и в титрах этих м/ф фигурирует.

Цитата:
Что касается твоего рассказа о спасении компании Disney Робертом Айгером
- мне совершенно непонятна Ваша явная неприязнь к Роберту Айгеру. Советую Вам тщательно изучить менеджмент. Может тогда Вы поймете, что от руководителя компании и его таланта руководства зависит очень многое. Зато Джона Лэссетера Вы явно обожаете, раз Вас так задело то, что я не упомянул его в прошлом посте.

_________________
Да здравствуют УОЛЛ-И и ЕВА - символ Великой Любви!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт 15 янв 2008, 08:29 
Site Admin
Аватара пользователя
Не в сети

Сообщения: 17644
Зарегистрирован:
Вт 11 ноя 2003, 14:27
Откуда: Россия
Gargoyle писал(а):
Все компьютерные эффекты в диснеевских м/с создавались именно Pixar'ом. Он и в титрах этих м/ф фигурирует.


Нет. Все эффекты в диснеевских мультфильмах создавались диснеевскими специалистами. А в титрах фигурируют программисты Pixar, участвовавшие в разработке, отладке и совершенствовании компьютерной системы производства анимации (CAPS). Кроме того, именно Pixar создала уникальные компьютерные станции, использованные в CAPS.

Gargoyle писал(а):
Именно поэтому "Пиксар" так и не стал самостоятельной компанией: руководство компании быстро поняли, что без "Уолт Дисней" жить не может.


Pixar с 1986 года была самостоятельной компанией, принадлежащей Стиву Джобсу. В самом конце 1995 года компания была акционирована, но оставалась самостоятельной. Мультфильмы компания выпускала в тандеме с Disney, т.к. была связана соответствующим договором (продленным в 1997 году). По сути "Тачки" должны были стать последним "совместным" проектом Disney и Pixar, т.к. Айснер и Джобс не могли найти компромисса в условиях продления договора сотрудничества. При этом позиция Айснера лично мне была совершенно понятно - по условиях Джобса "Disney" (через Buena Vista) должна была вместо половины доходов получать лишь скромную дистрибьюторскую плату за прокат пиксаровских мультфильмов. Айгер действительно сумел преодолеть это противоречие интересов, но слишком дорогой ценой - компания Pixar была куплена (а по сути обменена на акции Disney) по стоимости, превышающей все доходы от ВСЕХ до тех пор снятых ею мультфильмов. Целесообразность того приобретения не доказана до сих пор.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт 15 янв 2008, 14:51 
Bets'Int'Kie
Аватара пользователя
Не в сети

Сообщения: 2756
Зарегистрирован:
Вт 31 май 2005, 08:20
Откуда: Москва
darkwing

А есть записи интервью директора об этом вопросе? Как он сам считает? :?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт 15 янв 2008, 15:23 
Site Admin
Аватара пользователя
Не в сети

Сообщения: 17644
Зарегистрирован:
Вт 11 ноя 2003, 14:27
Откуда: Россия
CanAur писал(а):
А есть записи интервью директора об этом вопросе? Как он сам считает?


Ты о целесообразности покупки Pixar? Неужели ты думаешь, что Айгер признается в каких-либо сомнениях? :) Чтобы его распяли? :)


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт 15 янв 2008, 15:37 
Ветеран
Не в сети

Сообщения: 4206
Зарегистрирован:
Вс 11 янв 2004, 10:29
Анатолий писал(а):
Потому как уровень официального перевода мульт- и фильмов этому соответствует


Это у тебя бог знает какой давности сведения. Переводят уже давно отлично, со вкусом и так, чтобы русскому человеку было понятно. Отлично озвучивают.

Теперь, раз уж у меня еще не кончился попкорн и благодушное настроение - попробую еще подискутировать.

darkwing писал(а):
... но слишком дорогой ценой - компания Pixar была куплена

В таком деле нельзя подходить с бытовой оценки - чего это вдруг покупать то, что приносит не столько же денег, сколько стоит. Ибо сие есть инвестиция. Вложение денег. Вкладываешь семь миллиардов и получаешь по 400 миллионов в год прибыли. Неплохие проценты, не правда ли? А если бы Пиксар еще и ЗАРАБОТАЛ все свои миллиарды - то он был бы ультра-мега-выгодной покупкой. Правда, тогда и стоил бы не семь миллиардов а больше ... примерно так.

Gargoyle писал(а):
Да и вообще шрековский эпотаж с туалетным юмором и обилием пошлятины - весьма сомнительная вещь.


Первый шрек - вовсе не обилие пошлятины, а эталон, культовый фильм - на который стараются равняться многие, но, увы, второго шрека так и не вышло. Шрек первый - достижение по праву.

Gargoyle писал(а):
я до сих пор удивляюсь, как такие талантливые актеры, как Алексей Колган, Всеволод Кузнецов, Вадим Андреев, Игорь Ясулович и некоторые другие могли принять участие в озвучании этого спилберговского безобразия

Тогда, конечно, трудно понять - как это миллионы людей находят это занимательным и достойным внимания?

Пиксар вошел в Дисней на условиях полной творческой самостоятельности. Очень вероятно, что Айгер там и не был не разу. Зачем? Люди работают - деньги зарабатывают. Чего еще надо бизнесмену? Так что единственное что их с Диснеем объединяет - прокатное соглашение, единый бюджет и право собственности. Все.
По сути сотрудники Пиксара и Диснея находятся в легком противостоянии, потому как диснеевцам много лет тыкали в харю этой эмервильской конторкой. Из-за желания повторить успех пиксара было свернуто направление традиционной анимации. А теперь эти пиксаровские выскочки имеют наглость перекраивать дисней на свой манер. Это не мое мнение. это мнение сотрудников WDFA.

Нет-нет. Пиксар и Дисней разные конторы по духу, по стилю, по традициям ... Так что говоря Пиксар - говорю Пиксар.

Цитата:
Вспомните Microsoft. У них ведь тоже фактически конкурентов нет. И компания никуда не упала и не разорилась, а живет себе спокойно и вовсю денежки зарабатывает, клепая одну операционку за другой. Да и создатель Microsoft Билл Гейтс не страдает от отсутствия конкурентов. Другой пример - японская электроника и робототехника. Она ведь тоже вне конкуренции. Согласно Вашей логике, отсутствие конкуренции уже давно должно было привести ее в упадок, а затем и вовсе погубить. Однако, ничего этого не произошло, и японская электроника и робототехника не только жива и здорова, но и продолжает активно развиваться и совершенствоваться.


Вот так сморозил. Это с каких пор у Макрософта нет конкурентов? Это в России, где windows можно бесплатно скачать с инета - нет. А за границей очень даже есть. Apple забыл? А Linux - Unix? А между прочим большинство научных центров сидят именно на них. А наш любимый Пиксар - на маках с их системой. Есть куча направлений, где майкрософт успешно проиграл конкуренцию: медиацентры, браузеры, почтовики, попытка сделать убийцу iPod ... смешно.

А у Японии конкуренты - американские и европейские компании. Про силиконовую долину слышал? Вот-вот. А ты говоришь - без конкуренции. Нет, брат. Конкуренция есть везде. А там где она по сути пропадает начинается застой, хаос и развал.

А относительно Пиксара Леша отметил очень правильную и точную тенденцию. Только факты: в начале в Пиксаре было менее 100 человек, теперь более 600. в начале в Пиксаре бюджеты были по 30 миллионов, теперь даешь 150. Риски растут. Бюрократизм, присущий всякой большой компании, тоже растет. А тут еще и конкурировать не с кем. Полный аут. И творчествое руководство не меняется. А награды то - они глаз замыливают. Тачки - первая ласточка. Боюсь, то ли еще будет.

Если честно, я бы сейчас распилил Пиксар на две части. Серьезно. Пиксар 1 и Пиксар 2. Самостоятельные комании. В разных местах. Чтобы действительно разные. Вот тогда бы дело оживилось. Тогда было бы состязание - прогрессу во благо, зрителям в удовольствие.

И по поводу Дримверк. Вот, что интересно, они с Пиксаром не конкуренты вовсе не из-за уровня. Дримверк ясно обозначил в своей стратегии - делать чистый entertaiment (вроде правильно написал?). Короче - конкретное развлекалово. Точка. Никаких глубокомысленных и философских размышлений не будет. Зато будут а) много фильмов, б) относительно маленькие бюджеты, в) низкие риски, потому что на каждую Лесную братву тогда найдется свой Мадагаскар. Будет куча франшиз, которые будут питать компанию долго и счастливо. Короче - это разные подходы. Поэтому не надо поливать их грязью. Анимация - это большой бизнес.

В соседней теме про Болта есть отлично демонстрирующий это документ, в котором четко расписано - с чего и как заработает компания. Увы, увы. Рататуй - тоже бизнес проект. Четко расчитанный, отлично выполненный. Только ты, когда ласкаешь Айгера, об этом забываешь.

Т.е., резюмируя. Отличный мультфильм. Что говорить. Только вот чую я в этом предвестие падения. Для пользы дела надо иногда проигрывать.

_________________
Иногда я возвращаюсь


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт 15 янв 2008, 16:04 
Bets'Int'Kie
Аватара пользователя
Не в сети

Сообщения: 2756
Зарегистрирован:
Вт 31 май 2005, 08:20
Откуда: Москва
Цитата:
Вот так сморозил. Это с каких пор у Макрософта нет конкурентов? Это в России, где windows можно бесплатно скачать с инета - нет. А за границей очень даже есть. Apple забыл? А Linux - Unix? А между прочим большинство научных центров сидят именно на них. А наш любимый Пиксар - на маках с их системой. Есть куча направлений, где майкрософт успешно проиграл конкуренцию: медиацентры, браузеры, почтовики, попытка сделать убийцу iPod ... смешно.

Действительно, к Apple очень трудно найти запчасти, а те что есть
стоят очень дорого, по сравнению с "пнями". Маки монополизировали
большой сегмент рынка. Несмотря на популярность Микрософта с Интелом.
Все это из-за мультимедийности.
Цитата:
медиацентры, браузеры, почтовики, попытка сделать убийцу


Цитата:
Только вот чую я в этом предвестие падения. Для пользы дела надо иногда проигрывать.

Как это?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт 15 янв 2008, 16:13 
Ветеран
Не в сети

Сообщения: 4206
Зарегистрирован:
Вс 11 янв 2004, 10:29
CanAur писал(а):
Действительно, к Apple очень трудно найти запчасти, а те что есть
стоят очень дорого, по сравнению с "пнями". Маки монополизировали
большой сегмент рынка. Несмотря на популярность Микрософта с Интелом.
Все это из-за мультимедийности.


Ничего не понял 8)

_________________
Иногда я возвращаюсь


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт 15 янв 2008, 16:15 
Site Admin
Аватара пользователя
Не в сети

Сообщения: 17644
Зарегистрирован:
Вт 11 ноя 2003, 14:27
Откуда: Россия
Савченко Евгений писал(а):
Ибо сие есть инвестиция. Вложение денег. Вкладываешь семь миллиардов и получаешь по 400 миллионов в год прибыли. Неплохие проценты, не правда ли?


Я считаю, что покупка Pixar была не столько вложением, сколько страховкой - любой ценой не упустить ценнейшую студию. Как грится "Мы за ценой не постоим!"

Теперь про прибыли. Вообще твоя "взятая с потолка" цифра $400 млн на мой взгляд близка к действительности.
Например. Сборы "Рататуя" во всем мире - $600 млн. Из американской доли доход Disney где-то половина, из иностранной - ну возьмем треть. То есть $100 млн + $130 млн = $230 млн. Ну ладно, округлим, пусть будет $250 млн! Предположим DVD и Blue-Ray дадут столько же. Получаем $500 млн. дохода. Теперь расходы: производственный бюджет $150 млн (может быть и больше, ведь всей правды мы не знаем) + раскрутка и расходы на релиз по всему миру как минимум еще $150 млн + раскрутка видеорелиза, но не знаю во сколько она обходится. Получается прибыль: $500 млн - $300 млн = $200 млн. Далее очевидно, что "Рататуй" не настолько успешен в продажах сопутствующих товаров как "Тачки", но все равно какой-то доход будет. Плюс всякие телетрансляции, игры, книги и т.д. и т.п.. Так что $400 млн наскребется. У "Тачек", несмотря на меньшие кассовые сборы, совокупные доходы должны были быть не меньше (за счет рекордных продаж сопутствующих товаров). Итого за 2 года - $0,8 млрд. прибыли, правда сюда не включаются расходы на содержание студии и всякий overhead. Значит только на то, чтобы окупить первоначальное вложение потребуется почти $10 лет. И лишь после этого пойдет по-настоящему чистая прибыль. При условии, что Pixar продолжит выпускать хиты уровня "Рататуя". Если следующие фильмы будут показывать результаты "Приключений Флика", то они даже окупиться не смогут. Риск нельзя сбрасывать со счетов.

Успокаивать могут лишь два факта:
- за Pixar расплачивались акциями. Правда я лично не очень понимаю, откуда эти акции взялись, неужели ВСЕ акционеры скинулись по чуть-чуть? или же провели эмиссию акций? Если верно второе, то за "свеженапечатанные" акции нужно будет расплачиваться дивидендами (кстати, из диснеевской прибыли, из тех же доходов от пиксаровских фильмов!)
- анимация способна приносить деньги в течение многих лет. Даже DreamWorks имеет постоянный и ощутимый доход от библиотеки собственных фильмов, что уж говорить о Disney! :)


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт 15 янв 2008, 16:19 
Ветеран
Не в сети

Сообщения: 4206
Зарегистрирован:
Вс 11 янв 2004, 10:29
darkwing писал(а):
анимация способна приносить деньги в течение многих лет. Даже DreamWorks имеет постоянный и ощутимый доход от библиотеки собственных фильмов, что уж говорить о Disney

Кстати, обрати внимание, что сейчас в Диснейлендах делают серьезную ставку именно на пиксаровских героев: немо, суперсемейка, тачки, рататуй - все это приносит дяде Айгеру много-много-много денюжек 8)

Цитата:
Значит только на то, чтобы окупить первоначальное вложение потребуется почти $10 лет


Это отличный срок для серьезного бизнеса.

_________________
Иногда я возвращаюсь


Последний раз редактировалось Савченко Евгений Вт 15 янв 2008, 16:22, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт 15 янв 2008, 16:19 
Bets'Int'Kie
Аватара пользователя
Не в сети

Сообщения: 2756
Зарегистрирован:
Вт 31 май 2005, 08:20
Откуда: Москва
Цитата:
Ничего не понял


Цитата:
Есть куча направлений, где майкрософт успешно проиграл конкуренцию: медиацентры, браузеры, почтовики, попытка сделать убийцу iPod ... смешно.


Я лишь пересказал твои слова.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт 15 янв 2008, 16:50 
Site Admin
Аватара пользователя
Не в сети

Сообщения: 17644
Зарегистрирован:
Вт 11 ноя 2003, 14:27
Откуда: Россия
Савченко Евгений писал(а):
сейчас в Диснейлендах делают серьезную ставку именно на пиксаровских героев: немо, суперсемейка, тачки, рататуй - все это приносит дяде Айгеру много-много-много денюжек


Нет. Все это ДОЛЖНО приносить много-много-много денюжек. Ради этого и создают новые аттракционы, например по "Тачкам" целый город построили (или строят, я просто не очень за этим слежу). Но, насколько я знаю, никто не может сказать наверняка, какую именно роль играют пиксаровские аттракционы в росте/уменьшении посещаемости парков. Прямой связи не существует. Люди идут в парк по целому ряду причин. Пусть в парке будут замечательные аттаракционы, но неприемлимые цены, плохое обслуживание, длинные очереди, неудовлетворительное обслуживание могут отпугнуть туристов. Все должно быть на высоте!

Савченко Евгений писал(а):
Это отличный срок для серьезного бизнеса


Может быть. Не знаю. Но Майклу Айснеру в 1984 году никто таких сроков не давал. Перед ним стояла задача реанимировать компанию в течение двух-трех лет, и он (и его команда) с задачей справились успешно!
Вообще 10 лет наверное приемлимый срок, если видно, что процесс положителен. То есть, если каждый год выходит очередной "Рататуй". Если же "Рататуи" выходить не будут, то... Пример! "Евродиснейленд" (ныне известный как Парижский Диснейленд), открытый в 1992 году, обошелся раза в два дороже, чем планировалось, а именно в $3 млрд. (кстати, в 2 раза дешевле Pixar!!!), но в течение долгих лет приносил лишь убытки, тяжким грузя вися на шее компании. Я не уверен, что он вообще окупился! А все из-за того, что стоил слишком дорого. Если пиксаровские мультфильмы станут слишком дорогими, то... :roll:


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт 15 янв 2008, 16:54 
Ветеран
Не в сети

Сообщения: 4206
Зарегистрирован:
Вс 11 янв 2004, 10:29
darkwing писал(а):
Может быть. Не знаю.


Я имею ввиду срок окупаемости, а не спасение компании. Тьфу-тьфу спасать Пиксар ПОКА не надо.

Кстати, с появлением тизеров WALL-E многие заговорили, что вот он - обладатель оскара 2009 ... грустно это

_________________
Иногда я возвращаюсь


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт 15 янв 2008, 17:02 
Bets'Int'Kie
Аватара пользователя
Не в сети

Сообщения: 2756
Зарегистрирован:
Вт 31 май 2005, 08:20
Откуда: Москва
Цитата:
Кстати, с появлением тизеров WALL-E многие заговорили, что вот он - обладатель оскара 2009 ... грустно это


Ты имеешь ввиду, что популярность Пиксара поддерживают слишком много предрассудков? А кто "многие"?
Журналисты, знакомые, или мастера?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 165 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 9  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB