Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 123 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср 07 фев 2007, 22:26 
darkwing писал(а):
Спрашивать "неужели даже в 'Суперсемейке' сценарий силен?" в какой-то степени нелепо (тем более, если ты не смотрел этот фильм).

Диск с этим мультом (Incredibles оригинальная версия, куплен год назад) сейчас лежит у меня под рукой... еще комментарии? и вообще, у меня сегодня ДР (я уже писал об этом), а никто даже не поздравляет... абидна.... ШУтка :)


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср 07 фев 2007, 22:30 
А вообще... мульт (Incredibles)во всех отношениях зрелищный... ну, допустим, меня впечатлил Полет Шастика через ОГРОМНЫЙ во всех отношениях (опять же) остров.... Он ведь для этого делался... Верно? Мифологией и глубиной "Духа" там и не пахнет..... А фильмов (именно фильмов) и уж тем более комиксов, про изнанку супергеройской жизни -завались...
ЗЫ: а семейка - это ситком в чистом виде... Мэт Гроннинг представляет... Ситкомом и останется... Хотя сомнительный юмор был и в Спирите....


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср 07 фев 2007, 22:41 
darkwing писал(а):
В "Суперсемейке" можно найти отголоски "Детей шпионов" и "Правдивой лжи", но сама концепция мира, в котором супергерои стали жертвами юристов, подкупает новизной!


как насчет "Фантастической Четверки" ;) (Мисс Эластичная = (полностью) мистер Фантастик, Фиалка= Невидимая Женщина и т.д.)
ЗЫ: это уже, на мой взгляд, чистый плагиат :)


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт 08 фев 2007, 10:33 
Site Admin
Аватара пользователя
Не в сети

Сообщения: 17378
Зарегистрирован:
Вт 11 ноя 2003, 14:27
Откуда: Россия
Timon писал(а):
ЗЫ: это уже, на мой взгляд, чистый плагиат


Ты серьезно?
Я больше не хочу ничего доказывать. Твое мнение одиозно.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт 08 фев 2007, 17:58 
Графоман рецидивист
Аватара пользователя
Не в сети

Сообщения: 3276
Зарегистрирован:
Вт 21 сен 2004, 22:34
Откуда: Оттуда.
Молодец Тимонище :D ! Замечательный анализ, и пусть я не со всем согласен…

А вот «В поисках Немо» всё же стоит посмотреть. У меня тоже к этому произведению киноискусства, было предвзятое мнение, именно по этой причините и посмотрел его только когда вышел Двд. И знаешь что? Я жалею об этом. Жалею потому, как не видел в кинотеатре. И хвалю, его я вовсе не из-за воды, а из-за совокупности качеств, которые слагают интересное и трогательное зрелище.

Да и ещё… фразы типа….

Timon писал(а):
Смотреть после «Поисков Немо» (который лично не смотрел, и смотреть не собираюсь),


[/quote]
Timon писал(а):
Даже в Тачках (сам не смотрел, но про сюжет наслышан)


…просто обезоруживают твою объективность. Для того чтобы рассуждать объективно, необходимо себя пересилить и всё же изучить тот объект на который ты ссылаешься и уж тем более охаиваешь. Как можно рассуждать с подобной категоричностью, когда сам объект обвинения был безапиляционно признан виновным, и при этом его «дело» не было должным образом изучено?

Я тоже не видел многого, и сейчас благодаря Алексею многие пробелы в анимационной сфере нейтрализуются. О чём не знаю, стараюсь помалкивать, а уж если знаю, то с чистой совестью берусь судить.
Как сказал один умный человек: лучше молчать и показаться несведущим человеком, или открыть рот и развеять все сомнения по этому поводу.

Не обижайся :) , всё это я наговорил, вовсе не из-за того чтобы тебя уязвить. Ни в коем случае. Позиция человека определяется наличием собственного мнения, с этим у тебя полный порядок, так что осталось поработать над тем, чтобы судить обоснованно (Это я о Пиксаре).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн 12 фев 2007, 11:34 
Bets'Int'Kie
Аватара пользователя
Не в сети

Сообщения: 2754
Зарегистрирован:
Вт 31 май 2005, 08:20
Откуда: Москва
Как я тут уже высказывался, мультфильм НЕ понравился.
В основном решением идеи.

Неговорящие лошади, может и удачный ход, но то, чем его заменили -
явный минус. Ржание и мимика здесь сделаны крайне неумело...

Я не знаю, насколько качественно художник рисует людей (не вглядывался - мне его работы никогда не нравились), но лошадей
не очень.
То, что он никогда не рисовал лошадей :roll: по-своему сказалось:
у Спирита СЛИШКОМ ЧЕЛОВЕЧЕСКОЕ лицо!
(Если эта часть головы выполняет мимические функции лица, то я ее
предпочитаю называть именно лицом.)


Я никогда не любил вещи, служащие только одной цели, например
только красоте... и не имеющие никакого второго смысла. У спирита
их навалом:
обилие пейзажей, которые в целом и смотрятся хорошо,
но не воспринимаются как часть обстановки они смотрятся как...
облака, которые не несут в себе никакой информации; всевозможные красивые жесты, которые, порой не к месту.

Другими словами Вся красота убивает себя собственной чрезмерной
д е м о н с т р а т и в н о с т ь ю!

Но главное, почему этот фильм у меня всегда остается "по ту сторону экрана" это то, что я не сопереживал главному герою, я не сумел
даже просто втиснуться в уже и без того плоский мирок...

А все почему? Почему мы сопереживаем другому? Если мы видим,
как на улице кого-то сбивает машина, нам его, конечно, жалко.
А если случаем судьбы нам довелось бы с ним познакомиться до этого?

Один человек как-то сказал: "Когда мы жалеем умерших, мы на самом
деле жалеем себя."

Больше всего нам жалко тех воспоминаний которые связаны с ним,
а ведь они все-же внутри нас.

В самом деле, почему нам должно быть НАСТОЛЬКО жалко спирита?
Ведь мы с ним даже незнакомы! Разве можно волноваться за того,
с кем не породнился? ну... разве только чуть-чуть.

Скажите, ну НЕУЖЕЛИ то, что было на протяжении первой песни
раскрывает нам всю суть и многогранность его детства. НИКОГДА
и НИГДЕ в кино песня не может сопутствовать более одному событию.
Сам факт песни обобщает и объединяет все то что происходит в ней,
превращая это в некую "цветную вклейку" в черно-белой книге.

А ведь самый важный момент фильма это начало (ВСЕГДА!) где
начинается знакомство с тем новым миром!
(сразу вспомнилось: "Завтрак съешь сам...")

Все детство, уложенное ровно в одну песню ярко демонстрирует,
с каким цинизмом отнеслись создатели к тому, что знакомит нас
со Спиритом и всегда будет с нами на протяжении всего фильма.
Для них детство - всего лишь событие!
"Не дураки, поймут, что детство у него было насыщенное! А нам надо пленку экономить!"

Более того все кино напоминает банальное перечисление событий...
Кроме одного момента - когда его привязали в загоне.


Что же касается музыки... :D Ну не стОит Спирит ее! По-моему
хоть как-то направляет сюжет и является самым лучшим элементом
это, конечно, музыка!
Песни Адамса просто класс!

А вот Зиммер на порядок не дотянул... много неоригинальных
элементов, повторений и в целом музыка не очень красивая,
(А я-то знаю, он может лучше! :D )
но намного лучше той, которую сейчас обычно пишут,
а в остальном оркестровка и сама запись сделаны изумительно.

И если и стоит любить "Спирита", то за музыку в первую очередь!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн 12 фев 2007, 15:06 
Один из самых!
Аватара пользователя
Не в сети

Сообщения: 772
Зарегистрирован:
Пн 24 апр 2006, 11:31
Откуда: Минск, Республика Беларусь
Цитата:
Ржание и мимика здесь сделаны крайне неумело...


Первый блин всегда комом. Фильм за идею саму хвалят, а не за ее реализацию. :wink:

Цитата:
А вот Зиммер на порядок не дотянул... много неоригинальных
элементов, повторений и в целом музыка не очень красивая,
(А я-то знаю, он может лучше! Very Happy )


Так Зиммер участвовал в написании почти всех песен! :) Я согласен, выше "Короля-льва" он до сих пор не прыгнул. Но эта работа вторая по качеству после "Короля-льва", по крайней мере, среди его работ для анимации.

В целом... ну, дебаты разводить не буду. Личное мнение - оно и в Африке личное мнение.

_________________
It's a heart of one horse only,
but it's not a one-horse heart!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн 12 фев 2007, 15:42 
Bets'Int'Kie
Аватара пользователя
Не в сети

Сообщения: 2754
Зарегистрирован:
Вт 31 май 2005, 08:20
Откуда: Москва
Цитата:
Фильм за идею саму хвалят, а не за ее реализацию.


Nick Hunter

Если честно, я так и не разобрался, в чем там сосотояло главное мнение... это наверно злые дядьки-продюсеры постарались. :)

С остальным согласен целиком и полностью 8)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн 12 фев 2007, 15:43 
Site Admin
Аватара пользователя
Не в сети

Сообщения: 17378
Зарегистрирован:
Вт 11 ноя 2003, 14:27
Откуда: Россия
Bets'Int'Kie писал(а):
Ржание и мимика здесь сделаны крайне неумело...


Батенька, вы закушались! :wink:
Может есть примеры более умелой передачи мимики у животных?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн 12 фев 2007, 16:11 
Один из самых!
Аватара пользователя
Не в сети

Сообщения: 772
Зарегистрирован:
Пн 24 апр 2006, 11:31
Откуда: Минск, Республика Беларусь
Цитата:
Если честно, я так и не разобрался, в чем там сосотояло главное мнение... это наверно злые дядьки-продюсеры постарались. Smile


О да, Катценберг - ну очень злой дядька! :twisted: :twisted:
А насчет мнения... Мирей Сория (или кто-то еще) говорила: "Если вы видите говорящую лошадь, вы автоматически воспринимаете фильм как комедию. Мы хотели этого избежать".
Памятуя Юлия и пр., подписываюсь под этими строками. :)

_________________
It's a heart of one horse only,
but it's not a one-horse heart!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн 12 фев 2007, 16:37 
Bets'Int'Kie
Аватара пользователя
Не в сети

Сообщения: 2754
Зарегистрирован:
Вт 31 май 2005, 08:20
Откуда: Москва
Цитата:
Батенька, вы закушались!
Может есть примеры более умелой передачи мимики у животных?



Я ведь подразумевал человеческую мимику, правильно вписанную
в животных! :?
Тот же "Король Лев", "Леди и Бродяга", "Болто" - чем не пример?
только это было довольно-таки давно... :D неее... сегодня примеров маловато!!

А что значит "вы закушались"? :( :shock:

Цитата:
"Если вы видите говорящую лошадь, вы автоматически воспринимаете фильм как комедию. Мы хотели этого избежать".


А??? А как же тот австралийски сериальчик? Тоже комедия? :P :roll:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн 12 фев 2007, 16:56 
Site Admin
Аватара пользователя
Не в сети

Сообщения: 17378
Зарегистрирован:
Вт 11 ноя 2003, 14:27
Откуда: Россия
Bets'Int'Kie писал(а):
Я ведь подразумевал человеческую мимику, правильно вписанную
в животных!
Тот же "Король Лев", "Леди и Бродяга", "Болто" - чем не пример?


Твои примеры не работают, потому что животные в эти мультфильмах говорили, шутили, смеялись, плакали, то есть делали то, что лошади "Спирита" делать не могли. Напрасно ты считаешь, что авторы "Спирита" хотели вписать человеческую мимику в лошадей. По-моему, их целью были лишь передача чувств и эмоций животных (которые в жизни прямо скажем не очень эмоциональны). И тут ты говоришь "ржание и мимика здесь сделаны крайне неумело"! Как же неумело, если даже маленьким детям понятны чувства Спирита. Убери комментарии Мэтта Дэймона и мультфильм можно смотреть буквально без перевода!
Анимацию лошадей в "Спирите" можно сравнивать с анимацией коней Кана и Филлипа, козы Джали, енота Миико, и я не вижу, в чем лошади "Спирита" им проигрывают. :? Разве что они еще более реалистичные...


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср 28 фев 2007, 10:02 
Bets'Int'Kie
Аватара пользователя
Не в сети

Сообщения: 2754
Зарегистрирован:
Вт 31 май 2005, 08:20
Откуда: Москва
darkwing

как раз именно об этом я и говорю!

сама та грань между животным и человеком в образе коня выбрана
неполноценно!

Ты хочешь сказать, что они ближе к настоящим животным, чем к
настоящим личностям??? Существует множество разных градаций
от самого настоящего животного до самого настоящего фурри!
Однако не стоит забывать, что это все-таки в первую очередь личности, выражающие свои эмоции по-человечески!
И я не испытываю уважения к людям, которые считают, что это
очень просто - смешать образ зверя с образом человека.
(Иногда и такие попадались)
Многие не представляют себе, насколько это тонкое искусство -
смешивать два образа!

Неполноценность результата с опытом стремится к нулю, но
никогда ему не равняется!

Этим я только хочу сказать, что у Спирита набор человеческих признаков и лошадиных не гармонируют.

Цитата:
Напрасно ты считаешь, что авторы "Спирита" хотели вписать человеческую мимику в лошадей.


Да? У этих лошадей человеческого КУДА БОЛЬШЕ, чем тебе может показаться!

Неужели ты думаешь, что авторы стремились сделать "рисованное BBC" про лошадей, слегка (читай случайно) разбавленное человеческими жестами?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср 28 фев 2007, 10:37 
Site Admin
Аватара пользователя
Не в сети

Сообщения: 17378
Зарегистрирован:
Вт 11 ноя 2003, 14:27
Откуда: Россия
Bets'Int'Kie писал(а):
Этим я только хочу сказать, что у Спирита набор человеческих признаков и лошадиных не гармонируют


Когда ты делаешь вывод о дисгармонии в персонажах "Спирита", ты исходишь из того, что в "Спирите" лошади являются смесью человеческих образов с лошадиными. А я уверен, что никакой смеси там нет, а потому и дисгармонии нет.
По-моему, ты берешь яблоко и говоришь "Какая неудачная груша"...

Bets'Int'Kie писал(а):
Неужели ты думаешь, что авторы стремились сделать "рисованное BBC" про лошадей, слегка (читай случайно) разбавленное человеческими жестами?


Я думаю, что авторы ничего не хотели разбавлять. Я уже сказал, что единственной целью было передать чувства животных. Вот и все.
Не только люди могут жестикулировать. С какой стати, если в мультфильме животные персонажи используют мимику, ты сразу видишь в них человеческие черты?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср 28 фев 2007, 11:20 
Bets'Int'Kie
Аватара пользователя
Не в сети

Сообщения: 2754
Зарегистрирован:
Вт 31 май 2005, 08:20
Откуда: Москва
darkwing

:D
Только не говори мне, что мустанги жестикулируют подобным образом!


Цитата:
"Какая неудачная груша"

Именно это я и делаю, но заметь, что я беру яблоко из ящика,
на котором написано "ГРУШИ" и говорю это далеко не с серьезным
лицом.

Просто тут авторы не дошли к тому, к чему стремились, не с тремились
к тому, на что были способны, а не были способны они сделать
полноценное кино.

Да, здесь много удачных и красивых вещей, НУ И ЧТО? :)

Очень важно показать то, что зрители не видели и не скоро смогут увидеть.
А я все это уже видел (где одно, где другое)...


Глядя на всяких там Спиритов может создаться впечатление, что
за 20й век кино уже давно раскрыло все сюжетные и технические трюки.

Спирит лично для меня не новость, а должен быть таким!
Он должен быть эталонным хоть в чем то. :wink:

Поэтому у меня такая странная потребность говорить, что это
- "не лучший мультфильм о лошадях!" и буду говорить, пока
наконец не появится действительно лучший,
а пока самое обидное - мне совершенно нечем аргументировать это
мое мнение. :?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб 03 мар 2007, 05:53 
Заглянувший
Аватара пользователя
Не в сети

Сообщения: 12
Зарегистрирован:
Вс 13 авг 2006, 17:57
Откуда: Москва
Nick Hunter
Не Б, не обидел :) Человеку свойственно сомневаться и не верить. Вера и неверие - дело каждого, так что повлиять на чье-то мнение не могу, да и не стремлюсь, просто выложила то, что было мне известно. :)

_________________
Какая глупость
Наша жизнь земная -
Так раньше думал я,
Теперь я это знаю!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт 16 мар 2007, 18:24 
Один из самых!
Аватара пользователя
Не в сети

Сообщения: 772
Зарегистрирован:
Пн 24 апр 2006, 11:31
Откуда: Минск, Республика Беларусь
Цитата:
Только не говори мне, что мустанги жестикулируют подобным образом!


А что тут говорить? Если бы они вели себя и двигались сугубо как в реальности, какой смысл был бы тогда сажать полсотни человек рисовать одну лошадь, а не снять игровой фильм про живых лошадей?
Анимация должна привносить то, с чем игровое кино справиться не может, и так оно обстоит на самом деле (лично я считаю, что компьютерной графике в таких фильмах, как "Стюарт Литтл" или "Кошки против собак" еще далеко до возможностей, которые в этом плане предоставляет анимация).

Цитата:
Поэтому у меня такая странная потребность говорить, что это
- "не лучший мультфильм о лошадях!" и буду говорить, пока
наконец не появится действительно лучший,
а пока самое обидное - мне совершенно нечем аргументировать это
мое мнение.


Слово "лучший" употребляют, когда есть с чем сравнивать. А в данном случае мне не приходит на ум слишком большого количества фильмов о лошадях (разве что "Ико - отважный жеребенок").

_________________
It's a heart of one horse only,
but it's not a one-horse heart!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс 24 июн 2007, 15:44 
Один из самых!
Аватара пользователя
Не в сети

Сообщения: 875
Зарегистрирован:
Сб 28 апр 2007, 07:02
Откуда: Россия
Bets'Int'Kie писал(а):
В самом деле, почему нам должно быть НАСТОЛЬКО жалко спирита?


А почему нам должно быть жалко Симбу, Балто и других? Чем Спирит не заслужил нашего сопереживания. Ведь о Балто и Симбе нам тоже мало что известно! Вообще длинный рассказ о детстве героев врятли возможен в фильмах - это скорее привелекия книг. То, что нам не показали детство Спирита всего лишь означает, что оно не сыграло большой роли в формировании его личности, роль в этом сыграли дальнейшие события его жизьни, по этой причине нам не показали детство Балто, по этой-же, а точнее тротивоположной, причине нам показали детство Симбы...
Bets'Int'Kie писал(а):
"Когда мы жалеем умерших, мы на самом
деле жалеем себя."

Это толко, если речь идет о близких нам людях, а с остальными всё не так. Остальных мы желеем, потому, что они попали в беду. Ведь мы переживаем за людей постадавших то преступников, террактов, стихийных ведствий, несмотря на то, что нас с ними не связывает ничего, кроме того, что мы люди... Но разве не далеем мы попавших в беду животных? И некоторые жалеют их до такой степени, что рискуют жизьню желая им помочь. Есть много примеров людей, потерявших жизнь, желая помочь людям, которые были им совершенно не знакомы, разве это не доказывает того, что "жалеть того, с кем не породнился" можно не толко "чуть-чуть"

_________________
Задача художника не доказывать, а показывать (А.Блок)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср 04 июл 2007, 18:39 
Заглянувший
Аватара пользователя
Не в сети

Сообщения: 17
Зарегистрирован:
Вт 03 июл 2007, 20:02
Откуда: Москва
А я хотела бы, чтобы в таком стиле Дримворкс сделал "Белого клыка".
P.S.Балто конечно хороший фильм, но мне хотелосьбы про белого клыка

_________________
Любовь что крылья, дарованные нам.Они помогают нам взлететь, но ЛЕТАТЬ мы должны сами и нам решать: как долго парить в небесах и когда опуститься на землю....


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт 19 июл 2007, 12:00 
Заглянувший
Аватара пользователя
Не в сети

Сообщения: 10
Зарегистрирован:
Пн 09 окт 2006, 12:14
Откуда: Тольятти
А мне бы очень хотелось узнать слышно что-нить про вторую, часть, очень охота посмотреть.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 123 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB