О про-диснеевской анимации https://prodisney.ru:443/phpBB2/ |
|
Тайна Коко (Coco, 2017) https://prodisney.ru:443/phpBB2/viewtopic.php?f=26&t=5197 |
Страница 5 из 6 |
Автор: | сапсанка [ Вт 05 дек 2017, 18:33 ] |
Заголовок сообщения: | Re: "Тайна Коко" от Pixar |
Спойлер: |
Автор: | Goldy-Gry [ Ср 06 дек 2017, 11:05 ] |
Заголовок сообщения: | Re: "Тайна Коко" от Pixar |
Спойлер: |
Автор: | Sköll [ Ср 06 дек 2017, 22:50 ] |
Заголовок сообщения: | Re: "Тайна Коко" от Pixar |
В роли Гектора - Ник??.. Спойлер: |
Автор: | Darkwing [ Чт 07 дек 2017, 01:02 ] |
Заголовок сообщения: | Re: "Тайна Коко" от Pixar |
В октябре, отвечая на реплику о лицемерии голливудских хэппи-эндов, я заметил: Darkwing писал(а): Да, к слову, мы еще посмотрим, какой будет финал истории "Коко" Посмотрели Ну, и как? Одна претензия к финалу уже была высказана в спойлерах - неубедительность того, что нехороший персонаж из мира мёртвых удостоился порицания в мире живых! Я скорее соглашусь, хотя может нам только показалось, что отношение к нему стало повсеместно негативное? Может только жители Санта-Цецилии журят его память? А лично мне показалось, что концовку можно было бы сделать более открытой. Намекнуть, что Коко готова поделиться своей тайной, но не более. А так возникают вопросы. Как минимум, к письмам, которые никто не находил. Darkwing писал(а): И всё-таки я предположу такой расклад: В американском прокате "Коко" ведёт себя странно - многовато собирает в будни! Начиная с прошлого вторника, ежедневные сборы "Коко" превосходят сборы "Моаны" за те же дни. При том, что на старте заметно отставал от диснеевского мультфильма. Очевидное объяснение - мультфильм привлекает взрослую аудиторию. Круто! Наверное, мой прогноз по США окажется заниженным.
$240 млн в США и $500 млн (благодаря Латинской Америке) |
Автор: | Sköll [ Чт 07 дек 2017, 01:52 ] |
Заголовок сообщения: | Re: "Тайна Коко" от Pixar |
Darkwing писал(а): Намекнуть, что Коко готова поделиться своей тайной, но не более. *Мигель уже заканчивает последний куплет, когда в его песню вдруг вплетается едва слышное прабабушкино: "...не забывай...". Мигель поднимает заплаканное лицо (*наезд камеры*), на котором изумление постепенно сменяется улыбкой. Титры.* Сам по себе ход, конечно, вышел бы нестандартным, но, пожалуй, СЛИШКОМ неформатным для голливудской полнометражной анимации с рейтингом PG. Осталась бы недосказанность по поводу дальнейшей судьбы Гектора, которую, скажем, детям пришлось бы дополнительно объяснять. Ну, и да, мы бы лишились той самой финальной сцены, которая, на мой взгляд, явилась одним из сильнейших моментов фильма, несмотря на свою смысловую стандартность. Лично я, тащемта, никакой лицемерности в финале истории не уловил. Определённую жанровую шаблонность (практически неизбежную) - да, лёгкую наивность - возможно. Один знакомый обвинил в розовосопельности и выверенной слезодавилке. Каждому своё, наверное... |
Автор: | сапсанка [ Чт 07 дек 2017, 18:10 ] |
Заголовок сообщения: | Re: "Тайна Коко" от Pixar |
Не по теме: Спойлер: |
Автор: | Goldy-Gry [ Чт 07 дек 2017, 18:52 ] |
Заголовок сообщения: | Re: "Тайна Коко" от Pixar |
сапсанка, ну, как я поняла, Спойлер: Цитата: А лично мне показалось, что концовку можно было бы сделать более открытой. Намекнуть, что Коко готова поделиться своей тайной, но не более. Спойлер: |
Автор: | Darkwing [ Вт 12 дек 2017, 12:35 ] |
Заголовок сообщения: | Re: "Тайна Коко" от Pixar |
Опубликовал свою резенцию на "Тайну Коко". Охватить все темы, о которых хотелось бы говорить, не получилось, но в целом я удовлетворён. |
Автор: | Sköll [ Вт 12 дек 2017, 18:07 ] |
Заголовок сообщения: | Re: "Тайна Коко" от Pixar |
Цитата: Стыдно должно быть не Мигелю, а его мёртвым предкам, которые в решающий момент отказываются спасти своего потомка из-за опасений пойти против воли главы семьи. Хотя, казалось бы, чего им теперь-то бояться? Очередная демонстрация патриархальности (А в данном случае, вернее будет сказать, матриархальности ) семьи Мигеля и роли традиции в её жизни. Даже после смерти. Наверное, в такого рода культурных традициях вообще, ориентированных в прошлое и выстроенных на культе предков и Рода, ситуация должна быть достаточно типичной. Над семейством Пелекаи подобное, очевидно, не довлеет. Вообще, только сейчас обратил внимание, что сюжет "Коко" своими ключевыми точками во многом напоминает аналогичный "Храброй Сердцем". И там, и там семья, руководствуясь традицией (очевидно подаваемой в негативном свете), навязывает главному герою определённую модель поведения и жизни вообще, и там, и там главный герой активно этому сопротивляется, и именно акт этого самого сопротивления и служит основным сюжетным катализатором, и там, и там архаичная традиция, в итоге, отменяется, а герой трогательно воссоединяется и обретает гармонию со своей семьёй. |
Автор: | Darkwing [ Вт 12 дек 2017, 18:21 ] |
Заголовок сообщения: | Re: "Тайна Коко" от Pixar |
Sköll писал(а): семья, руководствуясь традицией (очевидно подаваемой в негативном свете), навязывает главному герою определённую модель поведения и жизни вообще, и там, и там главный герой активно этому сопротивляется, Есть разница. В "Храброй сердцем" родители поступают так, как принято в тогдашнем обществе. Мерида же бунтует, демонстрируя нетипичную для своей эпохи дерзость. Возможно, родители изначально правы, а Мерида нет, несмотря на то, что мы, зрители, ей сочувствуем. В "Тайне Коко" родители ведут себя как фрики! Для всех окружающих они ненормальны. А Мигель хочет того, что в принципе можно всем, того, что все считают нормальным. Он даже не отказывается от семейного бизнеса, то есть от своей семьи. |
Автор: | Sköll [ Вт 12 дек 2017, 18:46 ] |
Заголовок сообщения: | Re: "Тайна Коко" от Pixar |
Darkwing писал(а): Возможно, родители изначально правы, а Мерида нет Там каждый по-своему прав, в том-то и дело. Элинор стремится заключить династический брак, призванный укрепить молодое объединённое королевство, не давая лишнего повода для смут, потому что, опять же, так принято, они с Фергусом так женились, их родители так женились, ну и банально желая как лучше для дочки, у которой ветер в голове. Мерида не хочет выходить замуж в строго установленный срок и без любви только потому, что так надо. Да, очевидно, что симпатии современного западного, по крайней мере, зрителя целиком на стороне Мериды, но понять можно обоих. Семья Мигеля, пусть и выглядит, возможно, как стайка городских сумасшедших (опять же, сложно однозначно делать выводы о степени её ненормальности - мы не видели другие, возможно, там какие-то свои завязанные на традициях загоны, просто не связанные с музыкой), но свои резоны также имеет - сохранить семью (которая суть высшая ценность) и не допустить, чтобы младшенький пошёл по дорожке Гектора, которая, помимо самого факта "предательства" своих близких, известно как быстро оборвалась. Да, те самые благие намерения, которыми выстлана дорожка известно куда, но они ведь искренне любят Мигеля и желают ему добра, как они его понимают! |
Автор: | Inry [ Ср 13 дек 2017, 21:26 ] |
Заголовок сообщения: | Re: "Тайна Коко" от Pixar |
Посмотрел сегодня, в честь ДР. Тем более, что завтра будет ротация на старварсы. Снеговик в начале был, бяяя! Ненавижу эту уродскую куклу. Да, сюжет хороший и не провисает. Фильм достаточно длинный, но нигде не затянут. А неожиданное изменение отношения к [ДАННЫЕ УДАЛЕНЫ] в реальности, наверное, связано с эффектом спиритуального резонанса. Раз Мигель выяснил, кто есть кто в Мире мёртвых, причём массово (сцена траслировалась по некро-ТВ на весь мир), это должно отразиться на Мир живых. Вдруг стали находить доказательства подделки, появились свидетели и прочее. И с гитарой всё понятно, почему проклятье. Благодаря поклонению ля Круз обрёл полубожественный статус. Мало того, мальчик был единственным человеком, который мог со всем разобраться. Скорее всего, обычный вор не попал бы на тот свет, а свернул бы себе ноги или угодил бы под поезд. Спойлер: Так ведь опыт D&D сказывается. Интересно было бы посмотреть этот фильм на "родном", испанском языке. Версия существует? |
Автор: | Darkwing [ Ср 13 дек 2017, 22:02 ] |
Заголовок сообщения: | Re: "Тайна Коко" от Pixar |
Inry писал(а): Интересно было бы посмотреть этот фильм на "родном", испанском языке. Версия существует? Кажется, где-то писали, что да, существует. В США довольно много испаноязычных кинотеатров. У компании Disney "Похождения императора" был первым мультфильмом, который в США выпускали в двух версиях.Обновление! Нашел! Вот: Additionally, of the theaters opening this weekend, 268+ locations will be offering the film in Spanish while over 70% of all locations will feature the film in 3D. На boxofficemojo писали. Inry писал(а): Раз Мигель выяснил, кто есть кто в Мире мёртвых, причём массово (сцена траслировалась по некро-ТВ на весь мир), это должно отразиться на Мир живых. Очень хорошая версия! Inry, только ты такие выдумываешь. Не знал, что у тебя день рождения, прими поклон! Всех благ тебе желаю!
|
Автор: | Darkwing [ Ср 13 дек 2017, 23:33 ] |
Заголовок сообщения: | Re: "Тайна Коко" от Pixar |
Inry писал(а): Скорее всего, обычный вор не попал бы на тот свет, а свернул бы себе ноги или угодил бы под поезд. В каком-то смысле Мигель был наследником. Не Артур, конечно, со своим мечом, но и не вор.
|
Автор: | roddev [ Вс 17 дек 2017, 19:58 ] |
Заголовок сообщения: | Re: "Тайна Коко" от Pixar |
Наконец-то смог посмотреть. На мой взгляд один из самых трогательных фильмов Пиксар. По эмоциональной составляющей его можно сравнить наверное с "Вверх", если бы в нем в нем все сделали правильно. Вообще, не часто можно услышать песни в фильмах Пиксар (единственный который приходит на ум это "Храбрая") тут они наконец-то снова на это решились, я честно говоря давно этого ждал. Считаю попытку удачной, песни в фильме работают как надо. В общем, Пиксар реабилитировался после очень уж среднего "Хорошего динозавра", и выдал отличный оригинальный фильм, я рад, что мне все же удалось застать его в кино. На удивление, в зале было много мам с маленькими детьми, которые потом возмущались, что мультик такой грустный Среднеметражка про Олафа не особо понравилась, так как не очень люблю этого персонажа, хотя сам мультфильм в общем-то нормальный. p.s. Уже после отправки сообщения я подумал, что фильм-то и правда похож на "Вверх" в паре моментов, например и там и там затрагивается тема осуществления мечты, смерти близких, и кумира, который на проверку оказывается не тем, кем казался когда-то герою, что ж, буду считать его своеобразной работой на ошибками "Вверх" но это не значит, что фильм вторичен, но вполне оригинален |
Автор: | Darkwing [ Пн 25 дек 2017, 18:06 ] |
Заголовок сообщения: | Re: "Тайна Коко" от Pixar |
У Майкла Баррьера прочитал, что, оказывается, есть роман Кевина Брокмейера с названием "Краткая история мертвеца", в которой в загробной реальности существует Город, жители которого живут в нем, пока кто-то помнит о них. https://en.wikipedia.org/wiki/The_Brief ... f_the_Dead Просто любопытно |
Автор: | Goldy-Gry [ Пн 25 дек 2017, 21:03 ] |
Заголовок сообщения: | Re: "Тайна Коко" от Pixar |
Darkwing писал(а): У Майкла Баррьера прочитал, что, оказывается, есть роман Кевина Брокмейера с названием "Краткая история мертвеца", в которой в загробной реальности существует Город, жители которого живут в нем, пока кто-то помнит о них. https://en.wikipedia.org/wiki/The_Brief ... f_the_Dead Просто любопытно Ну, это вполне обычное поверье. Недавно прочла в артбуке по "Коко", что в Мексике команда узнала, что у каждого человека, оказывается, аж три смерти! Первая - когда ты впервые умираешь и перестаёшь дышать. Вторая - когда тебя хоронят. И третья - когда тебя полностью забывают в мире живых. Именно идея третьей, последней смерти сильно потрясла создателей и позволила провести связь между миром живых и миром мёртвых. |
Автор: | Darkwing [ Пн 01 янв 2018, 15:29 ] |
Заголовок сообщения: | Re: "Тайна Коко" от Pixar |
Sköll писал(а): Свангую 260 млн $ дома и 400 - за рубежом Darkwing писал(а): я предположу такой расклад: $240 млн в США и $500 млн (благодаря Латинской Америке). Глядя на динамику сборов, можно уже не ждать более $210 млн в США. Сейчас в копилке $178 млн. Неплохо, но, кажется, мультфильм достоин большего. А вот за пределами США все отлично - уже $360 млн и это без Англии, Японии, Австралии и других крупных рынков. Правда, я ожидал, что Латинская Америка себя покажет, а на деле всех затмил Китай, где у "Коко" колоссальный успех - 167 млн! Считай половина иностранных сборов! |
Автор: | Sköll [ Ср 03 янв 2018, 18:33 ] |
Заголовок сообщения: | Re: "Тайна Коко" от Pixar |
Да, степень влияния ЗВ на прокат всего остального (и "Коко", в том числе) мы явно недооценили. |
Автор: | Darkwing [ Ср 03 янв 2018, 19:15 ] |
Заголовок сообщения: | Re: "Тайна Коко" от Pixar |
Sköll писал(а): степень влияния ЗВ на прокат всего остального (и "Коко", в том числе) мы явно недооценили. Не могу полностью согласиться. Другие фильмы тоже играют роль. В этот понедельник чарты американских кассовых сборов возглавил "Джуманджи", который прорвался туда на 13-м дне проката, обойдя "Последних джедаев". Неожиданный хит уже собрал больше "Тайны Коко", хотя стартовал не так успешно. У "Коко" $182 млн и прокат на излёте, а у "Джуманджи" $185 млн и прекрасные перспективы.P.S. В нашей стране "Джуманджи", скорее всего, в ближайшие дни даже победит "Джедаев" по общей кассе! |
Страница 5 из 6 | UTC + 3 часа |
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |