О про-диснеевской анимации
https://prodisney.ru:443/phpBB2/

Мультфильмы о хищниках и с хищниками
https://prodisney.ru:443/phpBB2/viewtopic.php?f=3&t=5380
Страница 5 из 5

Автор:  D.W. [ Вт 29 сен 2020, 07:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Мультфильмы о хищниках и с хищниками

Inry писал(а):
В сказке "Охотник до сказок" герои превращаются в медведя и волка, после чего съедают свою жену и лошадь.

Доброе утро, Инри. Старик и солдат становятся медведем и волком + съедают старуху и скотинку только во сне, и в оригинале,
https://ru.wikisource.org/wiki/%D0%9E%D ... 0%B8%D0%B9)
, и в мультике. Когда они просыпаются, оказывается, что все остались людьми, и все живы. В "Медведе и собаке" звери=звери, а не превращённые люди, и медведь совершенно реально и наяву убивает лошадь для пса, своего нового друга.

Автор:  Inry [ Вт 29 сен 2020, 09:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Мультфильмы о хищниках и с хищниками

Понятно, что во сне, но для них на тот момент это - реальность.

Автор:  Goldy-Gry [ Чт 01 окт 2020, 16:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Мультфильмы о хищниках и с хищниками

Цитата:
Ну а что, паук, питающийся нектаром, есть.


И это единственный известный науке вид. И по факту, багира киплинга всё-таки всеядный - в его рацион входят и мелкие насекомые, которых он может поймать.

Цитата:
Почему бы змей-арбузоедов не придумать?


А зачем?

Смысл топика как раз в том, чтобы показать хищников - хищниками. Показать, что убивать для еды и есть мясо - НОРМАЛЬНО. В детских же мультфильмах раз за разом смакуется одна набившая оскомину мысль: охотящийся хищник = злой. При этом если хищник в зоопарке или домашний, вроде собаки или кошки, и ест покупное мясо или корм - это нормально, это "не жестоко". То, что где-то кого-то для получения этого куска мяса убили - значения не имеет, так как современные ванильные лицемеры устроены просто. Раз этого не видно - значит, этого нет. 8)

Я люблю мясо во всех его видах и ем его с удовольствием. При этом я твёрдо уверена, что не надо закрывать глаза на подобное и знать, как оно производится. Потому смотрела и фото, и видеорепортажи со скотобойни, видела фильмы типа "Земляне". Рыбачила сама. При этом я также смотрю много передач и любительских записей про животных, в том числе хищных.

У человека, ИМО, есть огромное преимущество. Человек способен осознавать, что другим существам тоже больно, и потому может убить животное максимально быстро и без мучений. А я повидала много записей, где, к примеру, прайд львов заваливает и копается во внутренностях полуразорванной зебры или бородавочника, пока их жертвы ЕЩЁ ЖИВЫЕ и истошно орут. И они остаются живыми ещё на протяжении целых 10-15 минут (!!!), потому что главная задача хищников - вовсе не максимально гуманно и быстро УБИТЬ жертву, а максимально крепко ЗАФИКСИРОВАТЬ, чтоб та не дёргалась, и по-быстрому начать её есть. Природа так прекрасна... :roll:

P.S.: Кстати, не все змеи убивают свою добычу. Можно сказать, что жертве удава, который предварительно её задушит, или жертве любой ядовитой змеи, которая её вначале отравит - ещё крупно повезло. А вот самый обыкновенный наш уж, к примеру, совершенно не заморачивается и заглатывает пойманную жертву заживо, так что умирает она уже лишь внутри.

Автор:  D.W. [ Сб 03 окт 2020, 14:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Мультфильмы о хищниках и с хищниками

Только что пересмотрела мультик "Охотник до сказок", где старик в медвежьем и солдат в волчьем обличье съедают свою жену и корову (да, в мультике вместо лошади была корова).
https://mults.info/mults/?id=2554
Мульт прикольный ;) И, конечно, там не показан процесс убийства и поедания. Куда подевались жертвы, видно только по раздувшимся животам топтыгина и серого.
По поводу мяса, -
Спойлер:
Про то, что на охоте надо добить подранка, чтобы не мучился - всё правда. Но я вообще была, есть и буду против охоты. Я из семьи противников охоты, и мы никогда не ели никаких зайцев. И уток у нас дома не едят (но это потому, что мы не любим утятину).
Когда охотятся полудикие народы Северного полярного круга и тропических лесов, а также люди, оказавшиеся волею судьбы в диких местах после аварии, как в приключенческих книгах и фильмах, - это меняет дело: они хотят выжить (как те же львы, тигры, лисы и другие плотоядные дикие животные).
, - начальные фразы личного сообщения, которое я отправила вам, Голди Грай, 31.12.18, 15:19.
Цитата:
Потому смотрела и фото, и видеорепортажи со скотобойни, видела фильмы типа "Земляне". Рыбачила сама. При этом я также смотрю много передач и любительских записей про животных, в том числе хищных.

Не по теме:
Я смотрела другой такой фильм, "Гамбургер без прикрас". Там много и о жёстких способах транспортировки домашних животных, и об интенсивном животноводстве, критикуется содержание коров и телят в тесных стойлах, и т.д., и т.п. Создатели фильма хотели заострить на этом внимание зрителей и убедить их стать веганами из жалости к мучающимся коровкам. Но меня они также не могут убедить, как и вас. Кроме того, веганство включает не только отказ от животной пищи, а и от медицинской помощи, т.к. для создания лекарств производились и производятся опыты над лабораторными животными, - это раз; и критику зоопарков (любых зоопарков, а не только зверинцев с тесными клетками!), - это два. А критика зоопарков и объявление врагами природы таких зооспасателей, как Джеральд Даррелл и Стивен Ирвин, - это чёрная несправедливость.
Цитата:
я повидала много записей, где, к примеру, прайд львов заваливает и копается во внутренностях полуразорванной зебры или бородавочника, пока их жертвы ЕЩЁ ЖИВЫЕ и истошно орут. И они остаются живыми ещё на протяжении целых 10-15 минут (!!!), потому что главная задача хищников - вовсе не максимально гуманно и быстро УБИТЬ жертву, а максимально крепко ЗАФИКСИРОВАТЬ, чтоб та не дёргалась, и по-быстрому начать её есть.

Не по теме:
Я тоже видела записи, где гиены поедали ещё живого слонёнка (и слоник жалобно мычал), и где другая стая гиен отделила от матери-зебры жеребёнка и также начала его есть на бегу, даже не завалив; и ещё одна стая гиен поедала живым буйвола, увязшего в болоте.
Также я видела на youtube.com ролик, где моя любимая птичка (малахитовый зимородок) ловко ловила рыбок в озере Авасса в Эфиопии и поедала их ещё живыми и трепещущими, даже не оглушая их. В другом любительском ролике с youtube.com обыкновенный зимородок на пруду в Японии пытался оглушить рыбку о цветок лотоса, да безуспешно, ибо цветок мягкий, и "убедившись" в безуспешности своих попыток, также съел эту рыбку ещё живой и бьющейся. Но это меня отнюдь не настраивает против зимородков :) . И это гадко и лицемерно со стороны некоторых пользователей интернета, - называть зимородков "жестокими хищниками", "жуткими зверями" за это, и в то же время самим есть да похваливать рыбные блюда :P


Спойлер:
Природа так прекрасна... :roll:

Не по теме:
На это и напирает Светлана Ильинская из своего т.н. Центра Правовой зоозащиты, - она уверяет, что настоящая зоозащита=избавление животных от страданий; а поскольку животные в зубах хищников страдают, она поэтому призывает хищников поголовно уничтожать, а численность их жертв регулировать только пулями из винтовок. О том, что при отстрелах остаются подранки, эта лицемерная* тётка стыдливо замалчивает. :evil: :evil:
*Лицемерная ещё и потому, что она как раз критикует хищников за то, что те ловят свою добычу, при том, что она за выращивание домашней скотины на убой.

Автор:  Goldy-Gry [ Сб 03 окт 2020, 18:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Мультфильмы о хищниках и с хищниками

D.W., оффтоп, но... простите. Goldy-Gry = Golden Gryphon, а "gryphon" произносится "грИфон". Серьёзно, там не "грАЙфон" - ни по-русски, ни по-английски. :?

Цитата:
На это и напирает Светлана Ильинская из своего т.н. Центра Правовой зоозащиты, - она уверяет, что настоящая зоозащита=избавление животных от страданий


Если рассуждать глобально, то жизнь в принципе - страдание. Можно загуглить антинатализм, к примеру.

"Философ Дэвид Бенатар также выдвигает отдельный аргумент в пользу антинатализма, согласно которому между вредом и благом существует фундаментальная асимметрия, показывающая, что рождение всегда является вредом для рождаемых, вне зависимости от того, насколько высоко будет качество их жизни. Асимметрия Бенатара основывается на следующих предпосылках:
Наличие страданий — зло.
Наличие удовольствий — благо.
Отсутствие страданий — благо, даже если это благо никем не испытывается.
Отсутствие удовольствий не есть зло, если не существует того, для кого данное отсутствие удовольствий являлось бы лишением.
Рожденные гарантированно испытают в жизни как удовольствие, так и страдание, тогда как несуществующие не испытывают ни плохого, ни хорошего. Поскольку отсутствие страданий — это всегда хорошо, даже если это отсутствие никем не испытывается, а отсутствие удовольствий плохо только в том случае, если существует кто-то, кто нуждается в этом удовольствии, воздержание от размножения — это всегда более этичный вариант, чем размножение."

Но это уже совсем философские дебри пошли какие-то...

Автор:  D.W. [ Сб 03 окт 2020, 20:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Мультфильмы о хищниках и с хищниками

Таким же антинаталистом был Илья Ильич Мечников: он сразу сказал своей жене Ольге Белокопытовой, что "преступно множить чужие жизни".
:oops: , Gry я долго про себя читала как "грай". Я думала, так читаются все такие слова: sky, why, имя Ty (Tyrone).

Автор:  D.W. [ Пт 16 окт 2020, 16:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Мультфильмы о хищниках и с хищниками

1. Goldy-Gry
Цитата:
Таким образом, мы помешаем мультяшным гиенам ловить антилопу, зато будем совершенно реально выращивать на убой коровок и свинюшек?

Кстати, мясников за работой также не показывают в детских мультфильмах.
P.S. Как енот Клин в 18-й серии аниме-сериала о Кэнди убивает гремучника прямо в кадре:
Спойлер:
Изображение

Никакой крови - выглядит так, будто всеядный зверёк откусил кусочек колбаски :wink: :
Спойлер:
Изображение

Этот енотик вполне разумный, хоть и не говорящий персонаж, друг главной героини.
*****************
2. caпcaнкe
Цитата:
А мне нравится думать, что Кион не лицемернее фермеров, который защищают свой скот от хищников. Понятно же, что делается, это для того, что бы потом животных съели свои, а не чужие.

Если уж сравнивать с реальной природой, то скорее с этим, -
Спойлер:
"Обитающие в арктических широтах краснозобые казарки знают, что появление в небе сокола-сапсана - верный признак того, что в этой местности нет песцов, нападающих на гусей и гусят. Поэтому краснозобые казарки стремятся гнездиться поближе к местам обитания сапсанов, рассчитывая, что песцы не отважатся появиться здесь. Сокращение численности сапсанов повлекло за собой и уменьшение поголовья краснозобых казарок. Сокол-сапсан отгоняет песцов." (Иэн Уоллес, Роб Хьюм и Рик Моррис, "Тайны живой природы. Жизнь птиц").

Спойлер:
"Кречет - птица Севера. Как и все соколы, гнёзд не строит, а занимает чужие, любит селиться в скалах. Оттуда, если в гнезде птенцы (а их бывает 3-4), совершает набеги на "птичьи базары". Но "птичьи базары" достаточно редки, и жить лишь за их счёт кречет не может. А гнездящихся поблизости других птиц кречеты не трогают - есть такой неписаный закон природы. Хищные птицы никогда не нападают вблизи своего гнезда и, мало того, не позволяют это делать никому другому. Специально соседних гусей и уток они не защищают, а просто прогоняют всех хищных птиц со своего участка, и фактически получается, что защищают. Повторяю, такое поведение вообще характерно для хищных птиц." (Ю.Д. Дмитриев, "Соседи по планете. Птицы").

Спойлер:
"Очень довольный волк нёс добычу: ведь и его в далёком логове ждала голодная семья. (Вблизи от логова волк никогда не охотился.)" (С.Б. Радзиевская, "Лесная быль").

, - и то с большой натяжкой. В мультсериале, как оказалось, намудрили-накрутили, будто бы Кайон защищает своих друзей, а не обитателей своего участка и не свою добычу.
***************************
3. Goldy-Gry
Цитата:
а что же тогда ест Кайон? Или зрителей в этом плане держат за конченых идиотов?

Может быть, - думают, что смотреть будут дурачки, малышня, которая ничего не поймёт. Во всяком случае, смотреть на Кайона (как на сына Симбы, рождение которого описали в пересказе мультфильма вместо рождения его сестры Киары) я после всего прочитанного не буду.

Автор:  D.W. [ Сб 19 дек 2020, 15:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Мультфильмы о хищниках и с хищниками

Мой осенний пример с "Как лиса зайца догоняла" (где всё завершилось съедением добычи, хоть напрямую и не показано) отменяется как не совсем корректный.

Страница 5 из 5 UTC + 3 часа
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/