О про-диснеевской анимации
http://www.prodisney.ru/phpBB2/

Весь животный мир умеет читать
http://www.prodisney.ru/phpBB2/viewtopic.php?f=3&t=5429
Страница 1 из 1

Автор:  D.W. [ Вт 17 сен 2019, 10:00 ]
Заголовок сообщения:  Весь животный мир умеет читать

Если спросите меня, как можно в моём возрасте интересоваться подобной ерундой - грамотностью всего животного мира в анимации, заранее отвечу - в детстве это меня ничуть не удивляло. Не более, чем умение мультяшных животных говорить.

Автор:  D.W. [ Вт 17 сен 2019, 10:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Весь животный мир умеет читать

Пересмотрела "Деда Мороза и лето". Белые медведи-супруги антропоморфные, потому и читают и пишут; но и не столь антропоморфная лесная ворона тоже говорит деду: "Ты что, не видишь, что здесь написано?" ("Не будить до лета").

Автор:  D.W. [ Вт 17 сен 2019, 10:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Весь животный мир умеет читать

В других мультиках: крокодилица из "Бюро находок" прочла Тишкино объявление ("Найдена корзина с яйцами. Пёс Тишка.") без малейшей запинки*.
*Ну, а Гена, который носит костюм, - это само собой.
Сорока - воровка и мошенница из "Бюро находок" также прекрасно читает и пишет. В диснеевской анимации, Бродяга также без запинки прочёл объявление о предстоящем отлове бродячих собак.

Автор:  D.W. [ Вт 17 сен 2019, 10:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Весь животный мир умеет читать

Похоже, эта грамотность мультяшных животных (даже осьминогов) - врождённая. :lol: :D

Автор:  Inry [ Вт 17 сен 2019, 12:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Весь животный мир умеет читать

Ну, медведь всегда антропоморфен, он так выглядит.

С языком тоже интересно: все животные умеют разговаривать на одном языке (и без каких-то диалектов даже). Более того, они понимают всех людей, на каком бы они языке не разговаривали. Эта способность врождённая, более того если кто-то превратится в не-человека (магические существа считаются), от также получает данную способность (а став человеком - теряет). При этом все люди, исключая чародеев(которые тоже в некоторой степени магические существа), этой способности лишены и будут слышать повторение одних и тех же звуков (гав-нав-гав или пика-пика-пика) а не речь на чуждом языке.
+++
А вот в классических сказках герои-люди были по умолчанию неграмотны. Если у кого-то отрезать язык или он дал обет не говорить - всё, никому ничего сообщить не сможет. Причём это могла быть даже принцесса. Я понимаю, обет мог включать в себя "и не напишешь ни слова", но ведь этой формулировки нет ни в одной сказке!

Автор:  D.W. [ Чт 19 сен 2019, 15:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Весь животный мир умеет читать

Inry писал(а):
Ну, медведь всегда антропоморфен, он так выглядит.

С языком тоже интересно: все животные умеют разговаривать на одном языке (и без каких-то диалектов даже). Более того, они понимают всех людей, на каком бы они языке не разговаривали. Эта способность врождённая, более того если кто-то превратится в не-человека (магические существа считаются), от также получает данную способность (а став человеком - теряет). При этом все люди, исключая чародеев(которые тоже в некоторой степени магические существа), этой способности лишены и будут слышать повторение одних и тех же звуков (гав-нав-гав или пика-пика-пика) а не речь на чуждом языке.
+++
А вот в классических сказках герои-люди были по умолчанию неграмотны. Если у кого-то отрезать язык или он дал обет не говорить - всё, никому ничего сообщить не сможет. Причём это могла быть даже принцесса. Я понимаю, обет мог включать в себя "и не напишешь ни слова", но ведь этой формулировки нет ни в одной сказке!

Кстати, люди разных национальностей тоже понимают друг друга в сказках. Персонажи арабской сказки о летающем коне, персидский принц и бенгальская принцесса, сразу же объяснились друг с другом; персонажи сказки Андерсена "Сундук-самолёт", турецкая принцесса и её родители прекрасно понимают сына датского купца, а он - их; и да, в "Диких лебедях", Элиза хоть и не разговаривает с иностранным королём ввиду данного ею обета молчания, однако прекрасно понимает его. То же касается и сказочных стран: Элли с самого начала понимает Жевунов и Мигунов, её прототип Дороти тоже. Никаких языковых барьеров :) Языковой барьер у Волкова существовал только между землянами и инопланетянами-рамерийцами, а в других произведениях даже инопланетяне прекрасно понимают жителей Земли. 8)
Насчёт грамотности: да, в тексте "Диких лебедей" говорится, что только Элизины братья ходили в школу и отлично умели читать и писать, а сестра их "рассматривала книжку с картинками". Поскольку Андерсен пересказал народную сказку (народные же сказки складывались в раннее средневековье, а то и в древности), то это, возможно, отголосок тех времён, когда девочек не учили читать и писать.
Правда, в некоторых сюжетах персонажи находят способ сообщить о своей беде, не имея возможности ни писать, ни говорить. Например, в греческом мифе Филомела, которой царь Терей отрезал язык, сообщила о случившемся сестре Прокне, выткав свою печальную повесть на полотне.

Автор:  D.W. [ Чт 19 сен 2019, 15:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Весь животный мир умеет читать

У Алекс Флинн в её книге-современном варианте "Красавицы и Чудовища" есть чат для заколдованных людей, созданный "современным" Христианом Андерсеном - мистером Крисом Андерсоном. Там переписываются друг с другом Дева-Молчальница (Русалочка), Медведочеловек (принц-медведь из сказки о Белоснежке и Краснозорьке), Лягушан (принц, превращённый в лягушку) и Нью-Йоркское Чудовище (современный "принц"-Бист Кайл Кингсбери, ГГ). Так вот, Русалочка там явно хорошо знает грамоту, раз она пишет в интернете, и тем не менее она не оставляет своему принцу никакого письменного сообщения о том, что это она, а не её соперница, спасла ему жизнь.

Автор:  Inry [ Чт 19 сен 2019, 16:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Весь животный мир умеет читать

Так ведь Красавица и в оригинале сказки и в русской версии грамотная, и чат с чудовищем там тоже описан.

А по Русалочке психолог может много чего рассказать.

Автор:  D.W. [ Чт 19 сен 2019, 17:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Весь животный мир умеет читать

Inry писал(а):
Так ведь Красавица и в оригинале сказки и в русской версии грамотная, и чат с чудовищем там тоже описан.

А по Русалочке психолог может много чего рассказать.

Inry, значит, вы не поняли: Чудовище чатится не с Красавицей, а с Русалочкой, принцем-медведем из "Белоснежки и Краснозорьки" и принцем-лягушкой из "Королевича-лягушки и железного Генриха". Русалочка грамотная, и тем не менее ничего не объяснила принцу и покорилась своей участи стать морской пеной.
http://www.castlebeast.aniworld.ru/book ... ry-classic
http://www.castlebeast.aniworld.ru/book ... ry-classic
http://www.castlebeast.aniworld.ru/book ... ry-classic
http://www.castlebeast.aniworld.ru/book ... ry-classic
http://www.castlebeast.aniworld.ru/book ... ry-classic
http://www.castlebeast.aniworld.ru/book ... ry-classic

Автор:  сапсанка [ Чт 19 сен 2019, 18:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Весь животный мир умеет читать

По моему это обычная условность, тем более в основном встречается только в сказках и мультфильмах для детей (в том же "В посках Немо", только Дори и Персик умели читать).

Автор:  Inry [ Пт 20 сен 2019, 12:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Весь животный мир умеет читать

D.W. писал(а):
Inry писал(а):
Так ведь Красавица и в оригинале сказки и в русской версии грамотная, и чат с чудовищем там тоже описан.

Inry, значит, вы не поняли: Чудовище чатится не с Красавицей, а с Русалочкой/quote]

Нет, я понял что это одна из "сказок наперекосяк", но отметил что Белль - одна из редких героинь, у которых грамотность была по сюжету.

С Русалочкой - это классический синдром жертвы / выученой беспомощности, когда человек не делает для своего спасения даже очевидных шагов, поскольку так научился.

сапсанка писал(а):
По моему это обычная условность, тем более в основном встречается только в сказках и мультфильмах для детей (в том же "В посках Немо", только Дори и Персик умели читать).

Конечно условность, как те же говорящие овощи в Чипполино. Но это одно из ведущих направлений фантастики - деконструкция, "от приёма к теме" - а как собственно может быть устроен мир, в котором ЭТО возможно?

Автор:  Идущий [ Сб 21 сен 2019, 17:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Весь животный мир умеет читать

По чтению заметил интересную нестыковку в серии про Чебурашку: в первой серии он прочел объявление Гены, а потом записку старухи Шапокляк вслух, а потом в серии "Чебурашка" идет в школу" вдруг разучился читать и не смог прочесть телеграмму от Гены. И это всего-то на мультфильм из четырех выпусков. Видимо, между ними слишком много лет прошло. :D

Автор:  Inry [ Сб 21 сен 2019, 19:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Весь животный мир умеет читать

Да, известный ляп автора, не думающего о связности сюжета.

Или это был психологический трюк Чеба - чтобы с другими детьми общаться, он притворился неграмотным. Хотя - тогда Гена должен был бы вспомнить.

Страница 1 из 1 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/