О про-диснеевской анимации https://prodisney.ru:443/phpBB2/ |
|
День рождения Алисы https://prodisney.ru:443/phpBB2/viewtopic.php?f=8&t=3224 |
Страница 1 из 19 |
Автор: | А.Евсеева [ Пт 12 ноя 2004, 00:29 ] |
Заголовок сообщения: | Приключения Алисы |
Цитата:
Может, стоит и тут это обсудить? Все-таки там собрались фанаты Булычева, а то и вовсе Наташи Гусевой, это накладывает некоторый отпечаток. |
Автор: | Darkwing [ Пт 12 ноя 2004, 11:21 ] |
Заголовок сообщения: | |
Для начала хочу сказать, что я зачитывался в детстве книгами Булычева и поэтому неудивительно, что хотел бы видеть их экранизации. Желательно всех и желательно в виде игрового кино (или дорогого телесериала). Но проблема в том, что актеры-дети быстро взрослеют, а потому экранизация хотя бы нескольких повестей уже затруднительна. Выход подсказывает анимация, которая не только решает проблему взросления персонажей, но и дает огромные возможности для КАЧЕСТВЕННОГО представления фантастических миров. Другое дело какими анимационными средствами реализовывать идею и какую манеру рисунка (если мы говорим о рисованной анимации) выбрать. Лично мне импонирует стиль рисунков Мигунова, известного иллюстратора детских книг. И вот Макс, например, того же мнения. В теме "Каково будущее российской анимации" он писал: Цитата: не нужны реальные люди, нужна стилизация, посмотрите карикатуры и иллюстрации Мигунова (на этом сайте http://www.rusf.ru/kb/ есть и тексты и иллюстрации к «Алисе»).
|
Автор: | TREK [ Пт 12 ноя 2004, 11:55 ] |
Заголовок сообщения: | |
а почему нельзя просто продолжить использовать уже созданных персонажей и в этой же стилистике доработать остальных хотя в чем-то они итак схожи... |
Автор: | iron_Lung [ Пт 12 ноя 2004, 12:14 ] |
Заголовок сообщения: | |
TREK писал(а): а почему нельзя просто продолжить использовать уже созданных персонажей и в этой же стилистике доработать остальных
хотя в чем-то они итак схожи... Думаю такого же качества как у "старой школы" уже не достичь, а компромиссный вариант врядли будет настолько хорош. Вообще все эти переделки и продолжения очень сильно напоминают инициативу крупных западных студий по дешёвому эксплуатированию своей интеллектуальной собственности. Только у нас это ещё и заигрывания с тёплыми воспоминаниями детства. |
Автор: | Darkwing [ Пт 12 ноя 2004, 12:22 ] |
Заголовок сообщения: | |
TREK писал(а): а почему нельзя просто продолжить использовать уже созданных персонажей и в этой же стилистике доработать остальных
хотя в чем-то они итак схожи... Ну, во-первых, "Тайна третьей планеты" была дальше от первоисточника, чем хотелось бы мне, например. В частности, в фильме Зеленый - совместил в себе Зеленого из книги и книжного капитана Полоскова! Опять же в книге было три Капитана. Таким образом, круг действующих лиц, как видим, расширяется. А во-вторых, кто сказал, что в "Тайне" были идеальная стилистика и дизайн персонажей? Да, ТОГДА это было круто, но сейчас я лично такой дизайн не "покупаю". Впрочем, это лишь мое мнение ) Также я согласен с Iron_Lung в его отношении дешевому использований старых достижений (чипквелизации). Тут не сиквел (чипквел) нужен, здесь стоит о ремейке подумать. |
Автор: | TREK [ Пт 12 ноя 2004, 12:50 ] |
Заголовок сообщения: | |
я и не говорю, что оставить все как было в 1981 - один в один - просто взять за основу и доработать до уровня - мне лично и сейчас очень нравятся и стиль, и персонажи, и музыка - да и вообще сам мультик целиком - я правда никогда не был знатоком и фанатом литературных первоисточников Булычева - поэтому мне наверное проще их принять такими какие они были у Качанова а чипквелизация и эксплуатация наследия - это особенности всей киноиндустрии в целом - тут уж никуда не деться - опять же возвращаясь к Незнайке и Щелкунчику |
Автор: | А.Евсеева [ Пт 12 ноя 2004, 14:23 ] |
Заголовок сообщения: | |
Цитата: кто сказал, что в "Тайне" были идеальная стилистика и дизайн персонажей? Да, ТОГДА это было круто, но сейчас я лично такой дизайн не "покупаю".
А по какой причине не "покупаю" ? |
Автор: | Darkwing [ Пт 12 ноя 2004, 14:35 ] |
Заголовок сообщения: | |
А.Евсеева писал(а): А по какой причине не "покупаю" ?
По субъективным соображениям. Для меня этот дизайн не достаточно привлекателен. Но, разумеется, если история - замечательная, то внешний облик отходит на второй план. А вот озвучивание в "Тайне третьей планеты" действительно было очень хорошее!!! |
Автор: | Макс [ Пт 12 ноя 2004, 14:44 ] |
Заголовок сообщения: | |
ну вот, где была эта тема несколько месяцев назад, я Алексею все уши прожужжал по поводу того насколько я не доволен телефильмами и мультфильмами. Прочитав книги подряд почти все, я понял что эти продукты очень далеки от оригинала по духу. Если честно то моему видению ближе иллюстрации Мигунова, они являются лиш намеками, легкими штрихами на мир в котором путишествует Алиса, и в то же время художественные образы вполне закончены, и их смело можно брать за основу. Зачем этого боятся, многие берут иллюстрации за основу, адаптируют их и получается красиво и со вкусом.Главное отнестись к этой с профессианализмом талантом и ответственностью, делать качественно а не в попыхах лиш бы сделать и вылезти на имени. По поводу какая экранизация больше подходит 2Д или 3Д, думаю не важно и там и там можно добиться отличного результата. Мне ближе 3Д воплощение, именно в нем можно наиболее детально показать всю прелесть космических приключений, костюмы, декорации, космические корабли, инопланетных существ и т.д. И не делать фотореалистичным все, а поработать над стилизацией (по моему стилизация Булычева очень подходит). Хотя можно доверится и видению талантливых художников (прочувствовавших книги), которые создадут мир очень привлекательным, проработанным и качественным. |
Автор: | Бин [ Сб 13 ноя 2004, 03:56 ] |
Заголовок сообщения: | |
darkwing писал(а): Лично мне импонирует стиль рисунков Мигунова, известного иллюстратора детских книг.
Да,Е.Мигунов был мастер,каких мало. Он ведь в свою бытность проработал на "Союзмультфильме" немало лет художником-постоновщиком ,а потом и режиссёром.Много фильмов он сделал совместно с Б.Дёжкиным. Помните фильм"Ровно в 3.15"?Все образы весёлых человечков вышли из-под его пера. Кстати,Алексей,могу выслать model sheets в.человечков(?). Так что все персонажи из Алисы абсолютно анимационные.И очень жалко,что так никто и не смог перенести их на экран.А теперь уже поздно.Евгений Тихонович умер. А больше так никто не сделает... |
Автор: | Darkwing [ Пн 15 ноя 2004, 10:44 ] |
Заголовок сообщения: | |
Бин писал(а): Помните фильм"Ровно в 3.15"?Все образы весёлых человечков вышли из-под его пера. Кстати,Алексей,могу выслать model sheets в.человечков(?).
Высылай, конечно! Я здесь их размещу, а заодно и вспомним! Вот здорово! |
Автор: | AniMaster [ Пн 15 ноя 2004, 23:11 ] |
Заголовок сообщения: | |
Бин писал(а): Так что все персонажи из Алисы абсолютно анимационные.И очень жалко,что так никто и не смог перенести их на экран.А теперь уже поздно.Евгений Тихонович умер. А больше так никто не сделает...
Хм... Тысячи аниматоров сумели стать продолжателями стиля Диснея. Тысячи ищут собственный стиль. Тысячи работают в том стиле, в котором им дают типажи и анимацию. И у Евгения Тихоновича были ученики. Вопрос , скорее в том, кто-нибудь соберется продолжить его дело? Нет, даже так: кто-нибудь захочет разбиратьсься с правообладателями и наследниками, желающими срубить че-нить за счет талантливых предков? |
Автор: | А.Евсеева [ Вт 16 ноя 2004, 00:17 ] |
Заголовок сообщения: | |
Цитата: Нет, даже так: кто-нибудь захочет разбиратьсься с правообладателями и наследниками, желающими срубить че-нить за счет талантливых предков?
Нет, все захотят стибрить что плохо лежит, зашибить кучу бабок и ни с кем не делиться! Игорь, не уподобляйся... сам знаешь кому... это очень некрасиво. |
Автор: | Бин [ Вт 16 ноя 2004, 04:26 ] |
Заголовок сообщения: | |
AniMaster писал(а): Хм... Тысячи аниматоров сумели стать продолжателями стиля Диснея. Тысячи ищут собственный стиль. Тысячи работают в том стиле, в котором им дают типажи и анимацию.
Да нет,можно конечно пустить рисунки Мигунова по цехам фабрики.Можно даже найти человека,который сможет нарисовать "под Мигунова". Только зачем? Чтобы получить бледную копию ? Сейчас много молодых ,талантливых и по-своему интересных художников. Нужно их продвигать.может,действительно,есть где-то ученики Евгения Тихоновичя?Ученики Мигунова,отзовитесь !!! Да и время идёт вперёд,стили меняются. А у Диснея всё всегда приводили к общему знаменателю.Плюс-минус туда-сюда(чуть больше "туда-сюда "в полследних фильмах). Достаточно сравнить первоночальные зскизы к фильмам и финальный дизайн.Небо и земля. Но это правильно. Диснеевские фильмы - не авторские. Над ними работают сотни людей. Стилистика должна быть доступна для производства. А художественный уровень наших фильмов ,я уверен,повысится со временем.Главное - не останавливаться,а делать выводы и извлекать уроки.У Диснея то поди тоже не сразу Белоснежка получилась . |
Автор: | Darkwing [ Вт 16 ноя 2004, 12:16 ] |
Заголовок сообщения: | |
Бин писал(а): У Диснея то поди тоже не сразу Белоснежка получилась .
"Белоснежка" в принципе была революционным фильмом. Когда Disney задумал ее снимать, анимация как таковая все еще переживала зачаточные формы. Но, разумеется, сейчас не то время, не та страна и не те люди... |
Автор: | AniMaster [ Вт 16 ноя 2004, 20:42 ] |
Заголовок сообщения: | |
А.Евсеева писал(а): Игорь, не уподобляйся... сам знаешь кому... это очень некрасиво.
Это мое личное мнение. Доводилось общаться с правообладателями и наследниками. Если к первым нет никаких претензий - они это сотворили, и это их право, но наследники... Из себя ничего не представляют, но претензии больше, чем у предков. Кстати, похожую психологию я наблюдал у киберсквотеров (это которые захватывают доменные имена с целью дальнейшей перепродажи). Но это уже не имеет отношения к мультикам... PS Я - это я. Я не Зернов и не Гагурин, и не собираюсь за них отвечать |
Автор: | А.Евсеева [ Чт 18 ноя 2004, 08:48 ] |
Заголовок сообщения: | |
Цитата: Если к первым нет никаких претензий - они это сотворили, и это их право, но наследники... Из себя ничего не представляют, но претензии больше, чем у предков.
Это наше законодательство, и его следует уважать. Оно имеет под собой некоторые моральные основания. Если мы, в большинстве своем, получаем оплату за свою работу сейчас, так сказать в реалтайме, и можем потратить эти деньги на что хотим, в том числе и на своих детей (внуков, кому повезет -- правнуков), то писатель очень часто получает признание уже после смерти. Почему бы не отдать долги его наследникам? Все мы получили что-нибудь в наследство от своих родителей, и что-нибудь оставим своим детям. И все хорошее стоит денег: и хороший сценарий, и хорошие эскизы, кто бы когда бы их не делал. Почему что-то должно быть халявой?.. |
Автор: | Наташа [ Пт 21 янв 2005, 00:53 ] |
Заголовок сообщения: | |
Не знаю, но все эти эскизы со ссылки в самом начале мне показались грубоватыми, хотя признаюсь, что книги не читала... Не вдохновляет меня такое, а прежние герои достаточно милые, особенно своеобразный Зеленый |
Автор: | Макс [ Вт 08 фев 2005, 11:09 ] |
Заголовок сообщения: | |
По поводу экранизации "Приключений Алисы", думаю что данная иллюстрация определяет стиль экранизации. Только анимация может помочь вот так поиграть с образами, с постановкой действий. Та как я вижу именно качественную 3Д экранизацию, то направление экранизации видится у меня именно в таком стиле. |
Автор: | skiv [ Пн 18 дек 2006, 12:45 ] |
Заголовок сообщения: | День рождения Алисы |
Народ, кто-нибудь знает в какой стадии этот проект ? Или почему он заглох? Я его так ждал |
Страница 1 из 19 | UTC + 3 часа |
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |