Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 16 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Ганзель, Гретель и Агентство магии (2021)
СообщениеДобавлено: Пт 26 мар 2021, 01:19 
Site Admin
Аватара пользователя
Не в сети

Сообщения: 19169
Зарегистрирован:
Вт 11 ноя 2003, 14:27
Откуда: Россия
Рекламный ролик: Смотреть на youtube


Мультфильм "Ганзель, Гретель и Агентство магии", как известно, прямо сейчас проваливается в российском кинопрокате. Говорите, "Огонёк-огниво" провалился потому что рисованный? Ну, тогда "Агентство магии" проваливается, потому что компьютерный! :mrgreen: Создатели картины с гордостью сообщают, что "компьютерная ферма для просчёта фильма состояла в общей сложности более чем из 3000 ядер процессоров. Если бы фильм считался на одном компьютере, это заняло около 80 лет". Подобные "факты" о фильмах любили сообщать создатели компьютерных мультфильмов во второй половине 1990-х годов.
Изображение

"Огниво" за первый уик-энд собрал в России 12 млн рублей с 6,2 тысяч сеансов. "Агентство магии" собрал 28 млн рублей с 11 тысяч сеансов. При этом надо учесть, что компьютерная лента стоила в ТРИ раза дороже рисованной (360 миллионов рублей против 120 миллионов).

Я уж не знаю, что там за "Агентство". Я даже "Снежную королеву" от Wizart не смотрел... :oops:
Годный фильм или не очень, судите сами, но вот это видео посмотреть рекомендую! Зацените :-)

Смотреть на youtube


Вот об этом надо в интересных фактах сообщать! А не о ядрах компьютерной фермы...
Вот ещё:

Смотреть на youtube


Ну, если вдруг будет мало, то: https://youtu.be/IQ8mHdX9WlQ


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ганзель, Гретель и Агентство магии (2021)
СообщениеДобавлено: Пт 26 мар 2021, 05:17 
Авторитет
Аватара пользователя
Не в сети

Сообщения: 395
Зарегистрирован:
Ср 01 май 2019, 04:29
Откуда: Фокино
Цитата:
Я уж не знаю, что там за "Агентство". Я даже "Снежную королеву" от Wizart не смотрел...

"Снежную королеву" (да и другие наши компьютерные релизы) вы частенько упоминали в негативном контексте. :wink:


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ганзель, Гретель и Агентство магии (2021)
СообщениеДобавлено: Пт 26 мар 2021, 10:35 
Авторитет
Не в сети

Сообщения: 364
Зарегистрирован:
Чт 26 ноя 2009, 10:02
"Гензель и Гретель" Визарт будет толкать на зарубежные рынки по проторенной дорожке (уже толкают). Постараются, будьте уверены.
Об "Огоньке" ничего подобного не слышно.
И уж конечно дело не в технологии производства.
Разумеется, есть несколько объективных причин провалов отечественных полных метров (включая очень неудачный карантинный год - нельзя говорить что режим изоляции, закрытия кинотеатров, никак не повлиял).
Есть и субъективные...
Но основная "нерешаемая" десятилетиями проблема - система отечественного проката.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ганзель, Гретель и Агентство магии (2021)
СообщениеДобавлено: Пт 26 мар 2021, 12:00 
Site Admin
Аватара пользователя
Не в сети

Сообщения: 19169
Зарегистрирован:
Вт 11 ноя 2003, 14:27
Откуда: Россия
West писал(а):
вы частенько упоминали в негативном контексте.
Ни с кем меня не путаешь? :)
Даже поискал, что я там когда-либо говорил оценочное про "Снежную королеву". Нашёл только сообщение 2012 года:

Мы удивляемся, что "Ку!", как ремейк советского фильма, вызывает большее раздражение, чем "Снежная королева" (все, что я видел из новой версии, на мой взгляд, просто безобразно! Даже с "Феями" не сравнится), например. Очень просто. "Снежная королева" - это все-таки совершенно новое произведение. Возьмись ее создатели за ремейк старого мультфильма (примерно, как "Джентельменов удачи" пересняли), их тоже обвинили бы в покушении на святое.

Во всех более поздних случаях только новости сообщал, без оценок.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ганзель, Гретель и Агентство магии (2021)
СообщениеДобавлено: Пт 26 мар 2021, 12:03 
Site Admin
Аватара пользователя
Не в сети

Сообщения: 19169
Зарегистрирован:
Вт 11 ноя 2003, 14:27
Откуда: Россия
S.I. писал(а):
"Гензель и Гретель" Визарт будет толкать на зарубежные рынки по проторенной дорожке (уже толкают). Постараются, будьте уверены.

Я только за.
Хотя в рекламном ролике хорошо видно, как реплики не согласуются с анимацией персонажей. Допускаю, что мультфильм снимали "по-английски", а на русский уже дублировали.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ганзель, Гретель и Агентство магии (2021)
СообщениеДобавлено: Пт 26 мар 2021, 12:28 
Авторитет
Аватара пользователя
Не в сети

Сообщения: 395
Зарегистрирован:
Ср 01 май 2019, 04:29
Откуда: Фокино
Цитата:
Ни с кем меня не путаешь? :)
Даже поискал, что я там когда-либо говорил оценочное про "Снежную королеву". Нашёл только сообщение 2012 года:

Мы удивляемся, что "Ку!", как ремейк советского фильма, вызывает большее раздражение, чем "Снежная королева" (все, что я видел из новой версии, на мой взгляд, просто безобразно! Даже с "Феями" не сравнится), например. Очень просто. "Снежная королева" - это все-таки совершенно новое произведение. Возьмись ее создатели за ремейк старого мультфильма (примерно, как "Джентельменов удачи" пересняли), их тоже обвинили бы в покушении на святое.

Во всех более поздних случаях только новости сообщал, без оценок.


Ну я это и имел в виду) Сказал не про оценку, а негативный контекст.

Цитата:
Хотя в рекламном ролике хорошо видно, как реплики не согласуются с анимацией персонажей. Допускаю, что мультфильм снимали "по-английски", а на русский уже дублировали.


Это правда.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ганзель, Гретель и Агентство магии (2021)
СообщениеДобавлено: Вс 28 мар 2021, 22:12 
Заинтересованный
Не в сети

Сообщения: 58
Зарегистрирован:
Чт 10 дек 2009, 12:44
Фильм не смотрел, но трейлер в целом понравился. Мне вообще нравятся фильмы Wizart, поскольку аудитория чуть более взрослая, чем наши мельничные. Как-то не рискуют на Мельнице затрагивать более серьезные сюжеты. Ну и оркестры, конечно, впечатляют! В кино не пойду, наверное, но если на кинопоиске выйдет - с удовольствием посмотрю!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ганзель, Гретель и Агентство магии (2021)
СообщениеДобавлено: Пн 29 мар 2021, 05:03 
Авторитет
Аватара пользователя
Не в сети

Сообщения: 395
Зарегистрирован:
Ср 01 май 2019, 04:29
Откуда: Фокино
А мне не нравится, что Wizart так прогибается под западную аудиторию. Если внимательно посмотреть трейлер "Ганзеля", то в нем можно заметить кучу прозападных элементов - женщина-афроамериканка (в сказочном государстве это смотрится крайне странно, в нашем мультфильме так тем более), корги (типичный западный тренд) и тп. Создатели так сильно пихают эти детали в лицо, пытаясь замаскировать свое российское происхождение, что это смотрится очень натужно. Про липсинг и наличие американских продюсеров и вовсе промолчу.

Если в первых двух "Снежных королевах" еще присутствует какая-то самобытность, то начиная с третьей пошла сплошная американщина.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ганзель, Гретель и Агентство магии (2021)
СообщениеДобавлено: Пн 29 мар 2021, 17:08 
Ветеран
Не в сети

Сообщения: 1305
Зарегистрирован:
Пт 07 апр 2006, 19:36
Посмотрел. Мультфильм очень весёлый - за юмор отвечают гэги, некоторые весьма удачны. Мультфильм в меру красивый, что видно и по роликам. Возможно, многим такая оценка покажется излишне комплиментарной, но мне кажется, что визуально это уровень лучших компьютерных мультфильмов, снятых без участия ведущих американских студий. Несмотря на однообразную массовку.

Однако сценарий крайне легковесный. Ганзель и Гретель небезнадёжно прописаны, между ними есть химия, но иногда их действия (особенно Гретель) кричаще не соответствуют тому, что мы о них знаем. В сценарии есть и как минимум одна дыра, и как минимум пара чрезмерно очевидных ружей. Что касается основной интриги и мотивации злодейки, то здесь добрых слов и вовсе не будет. Основная идея тоже, увы, не считывается.

В общем, технически во всех отношениях всё очень хорошо, но хотелось бы более внятной драматургии. Приглашение высокопрофессиональных "варягов" для работы над сценарием помогает в плане гэгов и полировки, но само по себе не может решить более глубокие проблемы.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ганзель, Гретель и Агентство магии (2021)
СообщениеДобавлено: Пн 29 мар 2021, 17:09 
Ветеран
Не в сети

Сообщения: 1305
Зарегистрирован:
Пт 07 апр 2006, 19:36
West писал(а):
Создатели так сильно пихают эти детали в лицо, пытаясь замаскировать свое российское происхождение, что это смотрится очень натужно.

В мультфильме имеется Баба-яга со своей избушкой, причём прочтение персонажа заметно ближе к условно классическому, чем, скажем, в "Царевнах". Также там имеется - и это мне не показалось большой удачей - газета "Советский спорт", которая уж точно смотрится в сказочном мультфильме на европейском материале куда инороднее темнокожих персонажей, по чьей внешности и не скажешь, негры это, индийцы или, к примеру, полинезийцы. Мы ведь не знаем ничего о географии показанного мира и о том, какие народы там живут. Я и в реальности систематически встречаю темнокожих.

А прежде чем участвовать в воспроизведении очередного цикла ошибок прошлого и становиться под знамёна очередной "борьбы с диснеевщиной", советую вспомнить, что весь центр второго по значимости города нашей страны, включённый в список объектов всемирного наследия ЮНЕСКО, был спроектирован итальянскими, французскими и немецкими архитекторами и с русской архитектурой не имеет ничего общего. И это был вовсе не прогиб, а усвоение опыта.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ганзель, Гретель и Агентство магии (2021)
СообщениеДобавлено: Вт 30 мар 2021, 02:05 
Авторитет
Аватара пользователя
Не в сети

Сообщения: 395
Зарегистрирован:
Ср 01 май 2019, 04:29
Откуда: Фокино
Мысли интересные, но меня, например, сильно смущает, что на питчинге Фонда кино создатели в открытую говорят, что на Западе их любят больше, потому что там они собирают хорошую кассу, а в России нет. Открыто показывают свое пренебрежение к отечественному зрителю. Учитывая, что Wizart даже не пытается раскручивать свои мультфильмы в России и изначально делает их под английскую озвучку (поэтому диалоги зачастую попахивают "англицизмом" по построению), с их стороны подобные слова звучат не очень красиво. Я уж молчу, что продюсер Владимир Николаев так и сказал в каком-то репортаже, что графика важнее, чем сюжет. :roll:
Цитата:
по чьей внешности и не скажешь, негры это, индийцы или, к примеру, полинезийцы. Мы ведь не знаем ничего о географии показанного мира и о том, какие народы там живут. Я и в реальности систематически встречаю темнокожих.

Дело не в том, как устроен мир мультфильма, а в том, что ПОДРАЗУМЕВАЛИ создатели, когда вводили в сюжет чернокожего персонажа. Это очевидный прогиб под западную аудиторию.
Цитата:
А прежде чем участвовать в воспроизведении очередного цикла ошибок прошлого и становиться под знамёна очередной "борьбы с диснеевщиной", советую вспомнить, что весь центр второго по значимости города нашей страны, включённый в список объектов всемирного наследия ЮНЕСКО, был спроектирован итальянскими, французскими и немецкими архитекторами и с русской архитектурой не имеет ничего общего. И это был вовсе не прогиб, а усвоение опыта.
Даже если Wizart продолжит приглашать американских сценаристов для написания шуток, свои от этого вряд ли появятся, и не будет никакого реального прорыва для индустрии.

"Союзмультфильм", например, долгое время делал кальки с Микки-Мауса, но делал САМ, и со временем у студии выработался свой уникальный стиль. Выработается ли он у Wizart‘а, если всю работу будут продолжать делать иностранцы? Вон, их будущего "Руслана и Людмилу" вообще планирует ставить американский режиссер. Так что студия, скорее, хочет стать "своей" на Западе, а не действительно спасти отечественную анимацию.


Последний раз редактировалось West Пт 05 авг 2022, 16:08, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ганзель, Гретель и Агентство магии (2021)
СообщениеДобавлено: Вт 30 мар 2021, 10:20 
Site Admin
Аватара пользователя
Не в сети

Сообщения: 19169
Зарегистрирован:
Вт 11 ноя 2003, 14:27
Откуда: Россия
West писал(а):
Открыто показывают свое пренебрежение к отечественному зрителю.
Обвинять в этом негосударственную студию так же нелепо, как обвинять в пренебрежении отчественным зрителем, например, создателей "Тома и Джерри" :-)

West писал(а):
"Союзмультфильм", например, долгое время делал кальки с Микки-Мауса, но делал САМ, и со временем у студии выработался свой уникальный стиль.
Спорное утверждение :roll: Продукция "Союзмультфильма", на мой взгляд, всегда была разнородной, что, кстати, многими воспринимается как достоинство. Мол сегодня тебе селедку под шубой дают, завтра сосиски, послезавтра овсянку. Разнообразие! :-) Не было у студии ни единого стиля, ни узнаваемого почерка. Если были, то сформулируй, пожалуйста, приведи пример! В лучшем случае, был некий пороговый уровень качества, ниже которого работать было стыдно.

West писал(а):
Так что студия, скорее, хочет "своей" на Западе, а не действительно спасти отечественную анимацию.
Не стоит переживать, есть люди, которые ставят себе задачей спасти отечественную анимацию, и мы их знаем! :-)


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ганзель, Гретель и Агентство магии (2021)
СообщениеДобавлено: Вт 30 мар 2021, 10:37 
Site Admin
Аватара пользователя
Не в сети

Сообщения: 19169
Зарегистрирован:
Вт 11 ноя 2003, 14:27
Откуда: Россия
Ой, кстати, про спасение отечественной анимации!
Вопрос, от чего именно нужно её спасать? Наверное, никого не удивит, что от краха или исчезновения отечественную анимацию спасать уже давно не нужно. В стране сразу несколько мощных производителей полнометражной и сериальной анимации. Отечественных мультфильмов вполне достаточно для наполнения нескольких телеканалов! Некоторые сериалы уже известны на весь мир. Тогда от чего спасать-то? Ну, вот на днях Путина попросили спасти её от "коммерциализации"! Фактически попросили стопроцентное государственное финансирование, пообещав взамен наполнить фильмы воспитательным эффектом.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ганзель, Гретель и Агентство магии (2021)
СообщениеДобавлено: Вт 30 мар 2021, 12:30 
Авторитет
Аватара пользователя
Не в сети

Сообщения: 395
Зарегистрирован:
Ср 01 май 2019, 04:29
Откуда: Фокино
Цитата:
Продукция "Союзмультфильма", на мой взгляд, всегда была разнородной, что, кстати, многими воспринимается как достоинство. Мол сегодня тебе селедку под шубой дают, завтра сосиски, послезавтра овсянку. Разнообразие! :-) Не было у студии ни единого стиля, ни узнаваемого почерка. Если были, то сформулируй, пожалуйста, приведи пример! В лучшем случае, был некий пороговый уровень качества, ниже которого работать было стыдно.

Первые работы "Союзмультфильма":

Как видите, подражание Диснею весьма заметно. Самобытность стала больше проявляться в продукции 40-х, хотя, конечно, индивидуального стиля у студии никогда не было. Но я о том, что если и пытаться копировать западное, то надо делать это самостоятельно, без американских соавторов.
Цитата:
Ой, кстати, про спасение отечественной анимации!
Вопрос, от чего именно нужно её спасать? Наверное, никого не удивит, что от краха или исчезновения отечественную анимацию спасать уже давно не нужно. В стране сразу несколько мощных производителей полнометражной и сериальной анимации. Отечественных мультфильмов вполне достаточно для наполнения нескольких телеканалов! Некоторые сериалы уже известны на весь мир. Тогда от чего спасать-то? Ну, вот на днях Путина попросили спасти её от "коммерциализации"! Фактически попросили стопроцентное государственное финансирование, пообещав взамен наполнить фильмы воспитательным эффектом.

Индустрию совой на глобус создать все-таки смогли, но о прорыве говорить преждевременно. Средний уровень полнометражной анимации ниже среднего, со сценаристами беда, производственный процесс почти везде плохо налажен. И в ближайшее время вряд ли что-то поменяется - не в деньгах дело.


Последний раз редактировалось West Пт 05 авг 2022, 16:09, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ганзель, Гретель и Агентство магии (2021)
СообщениеДобавлено: Вт 30 мар 2021, 16:45 
Site Admin
Аватара пользователя
Не в сети

Сообщения: 19169
Зарегистрирован:
Вт 11 ноя 2003, 14:27
Откуда: Россия
West писал(а):
Как видите, подражание Диснею весьма заметно.

Мы все знаем, что в середине 1930-х Дисней был лидером отрасли. Ему подражали практически все (японцы вообще своего Микки Мауса использовали). И "Союзмультфильм" подражал Диснею в то время. Но это не стоит доказывать видосиками - эти мультфильмы куда больше похожи на продукцию конкурентов Диснея. Кстати, почему у Диснея штифты на анимационных дисках были внизу, а на Союзмультфильме вверху? Потому что вверху они были у братьев Фляйшеров, у которых "Союзмультфильм" заимствовал технологию.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ганзель, Гретель и Агентство магии (2021)
СообщениеДобавлено: Сб 04 дек 2021, 23:54 
Ветеран
Аватара пользователя
Не в сети

Сообщения: 2224
Зарегистрирован:
Ср 31 авг 2005, 14:02
Откуда: Минск
Посмотрел Ганзеля и Гретель. Ну не очень. И больше всего претензий к миру.
Получается, с точки зрения авторов, единственная стоящая вещь в жизни - служить в гэбне (привет детям против волшебников). Фокусник - это как-то низко и недостойно. В то время, как арестовать родного брата без каких-либо подозрений, просто по приказу - вполне нормально.

Ну и короля надо спасать. Потому что это король. Могут же выборы устроить (да, так и сказано!)! А любая магия, независимо от цели, подлежит платной сертификации и лицензированию. Вот на лечение и образование денег нет, а на понты с секретной организацией - есть.

Некоторые сеттинги мне не нравятся. WH4k, WTM, MiB, SCP - потому что в них персонажи, по моему ощущению - на стороне Зла. Мне даже жалко главную злодейку - её король выгнал, хотя готовить она умела превосходно.

Второе - поведение персонажей, их истерия и идиотизм. Ну да, Мачеха это M, а Падчерица - Q. Но главные герои истерят как базарные торговки.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 16 ] 


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 9


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB