Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 173 ]  На страницу Пред.  1 ... 5, 6, 7, 8, 9  След.

По-вашему, какой фильм оставляет более сильный "отпечаток"? Какое кино лучше?
"Хороший динозавр" 0%  0%  [ 0 ]
"Братец медвежонок" 87%  87%  [ 13 ]
Затрудняюсь с ответом... 13%  13%  [ 2 ]
Всего голосов : 15
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: "Хороший динозавр" (2015)
СообщениеДобавлено: Вс 13 дек 2015, 22:16 
Site Admin
Аватара пользователя
В сети

Сообщения: 17793
Зарегистрирован:
Вт 11 ноя 2003, 14:27
Откуда: Россия
За свой третий уик-энд проката "Хороший динозавр" заработал $10,5 млн. А всего в его американской копилке на текущий момент - $89,7 млн. Тренд понятен и никакого чуда можно уже не ожидать, тем более, что уже на этой неделе детские сеансы перетянут на себя "Элвин и бурундуки". Всё идёт к тому, что "Хороший динозавр" в лучшем случае закончит прокат со $150 млн.

Стоит припомнить прогноз от boxoffice.com, согласно которому ожидалось $257 млн (ха-ха!) и нашу игру-прогноз:
Изображение

"Хороший динозавр" не суперхит. И даже не лидер праздничного сезона. Я голосовал за третий пункт - "Недобор по меркам Pixar. От $160 до $209 млн" - потому что предсказывал мультфильму сборы в $202 млн. И был неправ. Строго говоря, почти все мы были неправы. Коммерческого разочарования ожидал лишь один из форумчан, принявших участие в опросе. Я поздравляю его с точным прогнозом!

P.S. Замечу, что киносезон в целом оказался крайне неудачным. Большинство потенциальных хитов выступает хуже прогнозов. Не удивлюсь, если "Элвин и бурундуки" тоже провалится.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: "Хороший динозавр" (2015)
СообщениеДобавлено: Пн 14 дек 2015, 13:41 
Ветеран
Аватара пользователя
Не в сети

Сообщения: 1704
Зарегистрирован:
Ср 31 авг 2005, 14:02
Откуда: Минск
По-моему, короткометражка о том, что боги древности стали теперь называться супергероями, и дети со взрослыми верят в одни и те же сказки.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: "Хороший динозавр" (2015)
СообщениеДобавлено: Вт 15 дек 2015, 10:12 
Авторитет
Аватара пользователя
Не в сети

Сообщения: 250
Зарегистрирован:
Пн 07 апр 2008, 21:34
Откуда: Москва
Анатолий писал(а):
MaryArt писал(а):
и отец, и сын хоть немного поняли в конце то, что и то, и другое для каждого из них важно и стоит иногда попробовать уступить, проникнуться и интересно станет обоим

Без проблем, как короткометражка появится в сети-я вам дам ссылку и попрошу скриншот кадра с уступкой отца (подозреваю это будет пульт от дебилизора?). Выложите, признаю что ошибался, я не ханжа.

Так посмотрите сами сцену - отец мило улыбнулся, когда увидел, как его сын нарисовал богов в виде супергероев. Одно это тёплое чувство уже даёт понять, что он принял интересы сына, принял этот компромисс, а так же, как было сказано, перестал отбирать пульт от телека, а не, скажем, наказал его за то, что сын еретически изобразил богов в виде своих иносказательных "идолов", как мог бы сделать любой другой повёрнутый на религии родитель и был бы явно неправ.

Кстати, у Inry тоже интересная мысль, которая не противоречит моей, а даже дополняет (у меня-то чисто за отношения, а у него о подаче общей идеи и картины)

Анатолий писал(а):
А без навешивания ярлыков никак нельзя обойтись?

Ну а кто виноват-то в том, что Вы столь поспешно и приземлённо оценили картину? Не я же заставила не искать в ней чего-то большего, а видеть, как нынче модно критикам, лишь то, что можно заклеймить? Просто я без проблем принимаю, когда кому-то что-то не нравится чисто из вкусовых побуждений - о вкусах спросить глупо. Но когда я вижу, что когда кому-то что-то не нравится и тот ищет для себя какие-то неподходящие аргументы и придирки помимо обычного "мне просто не понравилось" - просто не могу пройти мимо и не навешать ярлыков и придирок в ответ))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: "Хороший динозавр" (2015)
СообщениеДобавлено: Ср 16 дек 2015, 19:26 
Ветеран
Аватара пользователя
Не в сети

Сообщения: 1388
Зарегистрирован:
Вт 19 июн 2007, 10:26
Откуда: Санкт-Петербург
http://www.cgmeetup.net/home/making-of- ... andscapes/

Обзорная статья и видео на тему того, как создавался фильм. На английском.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: "Хороший динозавр" (2015)
СообщениеДобавлено: Вт 22 дек 2015, 00:21 
Ветеран
Аватара пользователя
Не в сети

Сообщения: 1388
Зарегистрирован:
Вт 19 июн 2007, 10:26
Откуда: Санкт-Петербург
В сети появилась более менее смотрибельная копия, но со звуком от экранки. Я всё ещё не перестаю восхищаться тому, как же там реализована природа. Это нечто, что-то ранее не виданное в компьютерном кино.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: "Хороший динозавр" (2015)
СообщениеДобавлено: Чт 24 дек 2015, 19:20 
Site Admin
Аватара пользователя
В сети

Сообщения: 17793
Зарегистрирован:
Вт 11 ноя 2003, 14:27
Откуда: Россия
На 29-м дне проката "Хорошего динозавра" кассовые сборы мультфильма в США пересекли рубеж $100 млн. Конечно, это нельзя сравнивать с темпами сборов летних мультфильмов ("История игрушек 3" - 3 дня, "Головоломка" - 4, "Университет монстров" - 5), но разрыв с такими осенними мультфильмами, как "Суперсемейка" (8 дней), "Корпорация монстров" (9 дней), "История игрушек 2" (16 дней), очень показательный.

С чем можно сравнить неудачу "Хорошего динозавра"? Хм. Ну, смотрите, сейчас ему не собрать уже и $150 млн. А что если сравнить это с актуализированными сборами диснеевских рисованных провалов? :) Итак, сборы "неудачных" диснеевских мультфильмов в долларах 2015 года:

"Горбун из Нотр Дама" - $188 млн
"Геркулес" - $180 млн
"Атлантида: Затерянный мир" - $123 млн
"Братец Медведь" - $117 млн
"Спасатели в Австралии" - $55 млн
"Планета сокровищ" - $54 млн

Скоро узнаем, на какой позиции среди этих мультфильмов окажется "Хороший динозавр". Вот будет прикол, если на уровне "Братца Медведя", ведь в своей рецензии я еще 24 ноября написал: ["Хороший динозавр"] в моём сознании выглядит пиксаровской версией «Братца медвежонка», эдаким «не очень любимым ребёнком».


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: "Хороший динозавр" (2015)
СообщениеДобавлено: Пн 04 янв 2016, 21:43 
Один из самых!
Аватара пользователя
Не в сети

Сообщения: 888
Зарегистрирован:
Сб 28 апр 2007, 07:02
Откуда: Россия
Посмотрел буквально на днях, причем народу в зале оказалось больше, чем я ожидал. Мультфильм к сожалению не оправдал моих ожиданий, хотя я не могу сказать, что он плох. В первую очередь дело наверное в очень прямом как палка сюжете. С самого начала все слишком прямо, слишком понятно чего ждать в следующую минуту. Единственное что не было ожидаемо это наверное только смерть/видение отца и, относительно, финал, ну может еще то, как ввели в сюжет Дружка. Все остальное примерно так и ожидалось. Еще в фильме, как и в последних Звездных Войнах, на вид довольно мало действия. То есть лично у меня создается ощущение, что с герои особо никуда и не движутся по сюжету. Но с другой стороны фильм вроде не скучный, спать мне не хотелось. Еще динозавры выглядеть менее натуральными чем фоны, что в первые минуты выглядит странно. В итоге Головоломка понравилась больше, хотя скорее всего виноваты мои завышенные ожидания.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: "Хороший динозавр" (2015)
СообщениеДобавлено: Пн 18 янв 2016, 18:06 
Человек наш!
Не в сети

Сообщения: 99
Зарегистрирован:
Сб 16 янв 2016, 15:54
Мультфильм вышел довольно красочным и с хорошим сюжетом. Были ощущения, что в реальную природу вклеили картинки. Река, деревья, горы - всё выполнено очень красиво. Захватывает и сама идея - параллельный мир, где астероид не врезался в планету и динозавры выжили. Конечно, это ещё не высоко развитая цивилизация, но уже динозавры вышли из собирательства и охоты на земледелие и животноводство. Правда, не особо приятно понимать ради чего Бур и его дети пасут "долгорогов". Естественно ради еды, но это разумнее, чем быть свирепыми динозаврами. Если честно, я думал, что тираннозавры будут злодеями, но они вышли героями.

Так же в мультфильме показано много пиксарских традиций. Автобуса Планеты Пицци здесь, кстати нет. Но за то уже показанный сюжет. Два друга, которые по началу не друзья, но за всё приключение находят общий язык и спасают друг друга. Всё как в Головоломке, В поисках Немо, Братце Медвежонке. И конечно же сильно похож на Землю До Начала Времён. Опять же у героя умирает родитель, динозаврик теряется.

Плюсы:

1) Фантастический сюжет о мире, где динозавры не вымерли.

2) Гиперреалистический мир

3) Юмор

4) Трогательность

5) Мало персонажей, но хорошо показаны характеры всех, как в Вверх.

Минусы:

1) Один момент, где Дружок отрывает жуку голову, согласен, приятного мало.

2) Арло выполнен, как игрушка. У него не особо хорошая анимация - бегает он не очень. Постоянно делает себе больно. Даже по сравнению с другими динозаврами, он выглядит игрушечным.

3) Мало персонажей.

_________________
Secret of N.I.M.H. forever!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: "Хороший динозавр" (2015)
СообщениеДобавлено: Пн 18 янв 2016, 18:08 
Человек наш!
Не в сети

Сообщения: 99
Зарегистрирован:
Сб 16 янв 2016, 15:54
И забыл про итог: мультфильм понравится всем любителям динозавров и детям. Сходить на него стоит, пусть он не очень хорош, но где не найдёшь ошибки?

_________________
Secret of N.I.M.H. forever!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: "Хороший динозавр" (2015)
СообщениеДобавлено: Пн 18 янв 2016, 20:30 
Ветеран
Аватара пользователя
Не в сети

Сообщения: 1831
Зарегистрирован:
Вт 03 окт 2006, 09:35
Откуда: Челябинск
Песчанка Шустик писал(а):
Один момент, где Дружок отрывает жуку голову

А я еще три неприятных насчитал:
2) Пиявки на Арло, после купания в карьере, сразу после выдувания хомяков из нор.
3) Каннибализм птеродактилей
4) Ну и трипы объевшихся забродившими ягодами Арло и Дружка.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: "Хороший динозавр" (2015)
СообщениеДобавлено: Вс 24 янв 2016, 10:19 
Ветеран
Аватара пользователя
Не в сети

Сообщения: 1831
Зарегистрирован:
Вт 03 окт 2006, 09:35
Откуда: Челябинск
Информация о релизе ХД на дисках:
Title: The Good Dinosaur
Изображение
Released: 23rd February 2016
Further Details:
Walt Disney Home Entertainment and Pixar have announced the Blu-ray 3D Combo Pack (3D BD/BD/DVD/Digital HD), Blu-ray Combo Pack (BD/DVD/Digital HD), and DVD releases of Peter Sohn's [h]The Good Dinosaur[/i].

The Blu-ray 3D/2D Combo Pack extras will include:
Sanjay’s Super Team Theatrical Short (in 3D on the 3D disc) – Sanjay loves the world of cartoons and comics, while his father tries to draw him into his Hindu traditions. Reluctance quickly turns into awe-inspiring adventure as the boy embarks on an amazing journey, returning with a new perspective they can both embrace.
True Lies About Dinosaurs – We know, it’s preposterous to think Apatosaurs spoke English. Learn more about what separates the fictional dinosaurs of The Good Dinosaur from what scientists know about real dinosaurs.
Recyclosaurus – Pixar takes creative competition seriously. Maybe a little too seriously. Watch as The Good Dinosaur crew competes to see which department can create the best dinosaur ever…using only discarded items from the studio’s “free table.”
The Filmmakers' Journey – Finding your way from an idea to a film takes a lot of exploration. Director Peter Sohn and his fellow filmmakers talk about the challenging, inspiring, and unexpectedly emotional experience of making The Good Dinosaur.
Every Part of the Dinosaur – The filmmakers talk about the special animation challenges of The Good Dinosaur – including figuring out how to animate a dinosaur who’s really a boy, and a boy who’s got the spirit of a dog.
Following the T-Rex Trail – Follow the filmmakers as they travel to a working cattle ranch and meet the McKays, a close-knit family whose work ethic, generosity, and stories inspired the T-Rex ranchers of the film.
Commentary from director Peter Sohn, story supervisor Kelsey Mann, supervising animator Mike Venturini, director of photography/lighting Sharon Calahan, and supervising technical director Sanjay Bakshi.
Dino Bites – Montage of original animated pieces produced to promote The Good Dinosaur.
Hide and Seek – A short animated clip produced to promote The Good Dinosaur.
Deleted Scenes:
The Attack – An idyllic introduction to the family farm is cut short when a savage predator attacks the newborn Arlo. With an introduction by Director Peter Sohn.
Building the Silo – An admiring Arlo is thrilled to follow along as his father builds a silo for the family farm. With an introduction by Director Peter Sohn.
Waiting for Poppa – Arlo awaits the return of his beloved father on a stormy night, only to be greeted with tragic news. With an introduction by Director Peter Sohn.

The DVD will include Sanjay’s Super Team.

Особо интересуют, конечно, три удаленные сцены.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: "Хороший динозавр" (2015)
СообщениеДобавлено: Ср 24 фев 2016, 23:22 
Site Admin
Аватара пользователя
В сети

Сообщения: 17793
Зарегистрирован:
Вт 11 ноя 2003, 14:27
Откуда: Россия
Я подведу итоги опроса - он был срочным и давно завершился. Ожидаемо, большинству участников (и мне тоже) нашего Форума "Головоломка" понравилась больше "Хорошего динозавра", хотя победа не была безусловной.
Изображение

В этой теме я оставлю бессрочный опрос, возможно, не самый логичный :roll: Мне почему-то кажется, что "Хороший динозавр" студии Pixar и "Братец медвежонок" студии Disney FA имеет между собой немало общего. Оба про возмужание и преодоление, про возвращение (в одном случае - домой, в другом - своего облика), про потерю родного и про дружбу с младшим. Есть образные пересечения, например, и там, и там персонажи оставляют отпечатки как память о себе и рассматривают это как привилегию. Оба мультфильма стали определенным вызовом для своих создателей: в одном случае - в реализме окружающей среды, в другом - в анимации животных. Соизмеримы и достижения обоих мультфильмов в прокате (с учетом инфляции, разумеется). Наверное, "Братец медвежонок" успешнее в соотношении кассовых сборов и производственных затрат, но, скорее всего, он стал для студии таким же коммерческим разочарованием, как и "Хороший динозавр". И в обоих случаях примерно понятно, что именно с этими мультфильмами не так. Есть, есть у них слабости.

Так я к чему клоню, было бы любопытно понять, какой из двух мультфильмов, по-вашему мнению, всё-таки более удачен? Кто из них более успешен в творческом смысле?
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: "Хороший динозавр" (2015)
СообщениеДобавлено: Ср 24 фев 2016, 23:58 
Ветеран
Аватара пользователя
Не в сети

Сообщения: 1704
Зарегистрирован:
Ср 31 авг 2005, 14:02
Откуда: Минск
Медведь лучше. Сделать сказку про индейцев с не-европейской моралью - хорошая ломка стереотипа. Арло, к сожалению, закончили слащавым хэппи-эндом (я даже опасался, что в конце ешё и отец оживёт). Брат медведь останестся в классике, а эта поделка канет в забвение вместе с холодной братвой и сердечным сердцем.

Кстати, вариант конца динозавра: книжка закрывается, динозавр-папа в цивилизованном доме читает её сыну, и заканчивает: вот так у нас появился надёжный друг - человек. И на коврике лежит то, что получилось из недоандертальцев, как из волка собака. Чтобы с фитильком, хотя бы.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: "Хороший динозавр" (2015)
СообщениеДобавлено: Чт 25 фев 2016, 00:10 
Site Admin
Аватара пользователя
В сети

Сообщения: 17793
Зарегистрирован:
Вт 11 ноя 2003, 14:27
Откуда: Россия
Inry писал(а):
книжка закрывается, динозавр-папа в цивилизованном доме читает её сыну, и заканчивает: вот так у нас появился надёжный друг - человек

Inry, ты жжёшь! :) Браво! Это так же гениально, как и твоя идея про то, что вместо 7-го надо было снимать 10-й эпизод "Звёздных войн", а потом уже рассказать, что было между ними :)


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: "Хороший динозавр" (2015)
СообщениеДобавлено: Чт 25 фев 2016, 17:56 
Ветеран
Аватара пользователя
Не в сети

Сообщения: 1831
Зарегистрирован:
Вт 03 окт 2006, 09:35
Откуда: Челябинск
Inry писал(а):
Кстати, вариант конца динозавра

Присоединяюсь. Браво!! =D>


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: "Хороший динозавр" (2015)
СообщениеДобавлено: Пт 26 фев 2016, 09:07 
Авторитет
Аватара пользователя
Не в сети

Сообщения: 250
Зарегистрирован:
Пн 07 апр 2008, 21:34
Откуда: Москва
Inry писал(а):
Медведь лучше. Сделать сказку про индейцев с не-европейской моралью - хорошая ломка стереотипа. Арло, к сожалению, закончили слащавым хэппи-эндом (я даже опасался, что в конце ешё и отец оживёт). Брат медведь останестся в классике, а эта поделка канет в забвение вместе с холодной братвой и сердечным сердцем.

Кстати, вариант конца динозавра: книжка закрывается, динозавр-папа в цивилизованном доме читает её сыну, и заканчивает: вот так у нас появился надёжный друг - человек. И на коврике лежит то, что получилось из недоандертальцев, как из волка собака. Чтобы с фитильком, хотя бы.

О, Боже, это было бы шикарно)
А так, поддерживаю Медведя тоже. Мне он всегда нравился. Очень складный мультик, и мораль проработана в разы лучше. Он вообще очень целостный и логичный не смотря на наличие в нём магии и шаманства. Динозавра же смотрели с мужем, постоянно недоумевая над теми или иными нелогичными или банальными сюжетными ходами. Уж очень много что сделано слишком топорно. Вообще, могу смело заявить, что единственные достойные Дисней-Пиксара сцены в мультике - это светлячки и палочки. Тот самый сильный момент, когда без слов, красивой метафорой всё поставлено куда лучше и глубже, чем можно было бы описать словами. Всё. Всё остальное - это какие-то потуги казаться серьёзным, сильным, смешным, но таковым не являющимся. Слишком много фальши в этом мультике.
Вот прямо парадокс: насколько хотели сделать мультик реалистичным за счёт графона (что и сделали), и настолько же искусственным он получился в плане всего остального.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: "Хороший динозавр" (2015)
СообщениеДобавлено: Вс 28 фев 2016, 16:12 
Ветеран
Аватара пользователя
Не в сети

Сообщения: 1831
Зарегистрирован:
Вт 03 окт 2006, 09:35
Откуда: Челябинск
Анатолий писал(а):
Hide and Seek – A short animated clip produced to promote The Good Dinosaur.

Смотреть на youtube

Анатолий писал(а):
Building the Silo – An admiring Arlo is thrilled to follow along as his father builds a silo for the family farm. With an introduction by Director Peter Sohn.

Смотреть на youtube


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: "Хороший динозавр" (2015)
СообщениеДобавлено: Пн 29 фев 2016, 18:22 
Site Admin
Аватара пользователя
В сети

Сообщения: 17793
Зарегистрирован:
Вт 11 ноя 2003, 14:27
Откуда: Россия
У меня руки дошли почитать, что о "Хорошем динозавре" думает Майкл Барьер:
http://michaelbarrier.com/Home%20Page/WhatsNewArchivesDec15.html#thegooddinosaur

А думает он, что "Хороший динозавр" больше всего похож на идею креационизма о "Юной Земле", согласно которой мир мог быть создан Творцом весь одновременно, в том виде, в каком он есть, и, самое главное, относительно недавно. Мол это станет очевидным, если только не обращать внимания на вступление, где говорится о миллионах лет. И действительно - с момента несостоявшейся гибели динозавров эти животные не продемонстрировали какой-либо биологической эволюции, хотя и стали цивилизованными. Получилось, что в мультфильме живут рядом живые существа из разных эпох, что как раз в духе креационизма.
Что касается достоинств фильма, то Барьер нашел его холодным и угрюмым.

Но то Барьер. Большинство же критиков оценивают "Динозавра" положительно. На Томатах 76% свежести (средняя оценка 6,5 из 10). У "Братца медвежонка", для сравнения, критика куда хуже - всего лишь 38% свежести (средняя оценка 5,5 из 10). И я помню, как негативно об этом мультфильме в свое время высказывался Стив Джобс - естественно он ставил в пример "В поисках Немо".


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: "Хороший динозавр" (2015)
СообщениеДобавлено: Вт 01 мар 2016, 14:54 
Ветеран
Аватара пользователя
Не в сети

Сообщения: 1704
Зарегистрирован:
Ср 31 авг 2005, 14:02
Откуда: Минск
"Люди и динозавры" - проблема. С одной стороны, если дины выжили, через 65Млет они сильно изменятся. Если в их время предки людей и крыс были двумя видами одного рода. Это явно не будут стандартные коллекционные бронтозавр, тираннозавр, трицератопс и птеродактиль (к тому же, последний - не дино). С другой, если бы они эволюционировали естественным путём, до человеческого интеллекта они дошли бы к моменту разделения обезьян на мокроносых и сухоносых. Кстати, разумны сразу несколько неродственных видов! Да и вся линейка млекопитающих сильно бы изменилась. В общем "они не проводили исследования" и вся биология здесь натянутая. Это не креационизм, это просто недообоснуй. Как Толкиен говорил про голубое солнце: мало его просто нарисовать, надо посмотреть, как изменится весь мир.

Так же, как и напрягает "смерть по сценарию". Арло и папа неоднократно показывали чудеса стойкости. Как может помереть существо, перебивающее ударом хвоста бревно? Да его и метеорит не каждый поцарапает. Если уж убиваете персонажа, сделайте это обоснованным!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: "Хороший динозавр" (2015)
СообщениеДобавлено: Чт 03 мар 2016, 11:33 
Один из самых!
Аватара пользователя
Не в сети

Сообщения: 888
Зарегистрирован:
Сб 28 апр 2007, 07:02
Откуда: Россия
Inry писал(а):
Как может помереть существо, перебивающее ударом хвоста бревно? Да его и метеорит не каждый поцарапает.


Вот тут не соглашусь, помереть может легко, достаточно удару прийтись в какое-нибудь неудачное место.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 173 ]  На страницу Пред.  1 ... 5, 6, 7, 8, 9  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB